От А.Никольский
К All
Дата 28.04.2011 12:06:14
Рубрики ВВС;

Кто победил в индиском тендере MMRCA?

Сегодня вообще-то формальное окончание первого этапа тендера, на котором должны огласить короткий список. Правда, были сообщения, что, как всегда, все отложено, но насколько это правда я так и не понял.
В то время как некоторые индийские СМИ пишут, что во второй тур прошли Рафаль и Еврофайтер, побив Ф-16, Ф-18, МиГ-35 и Грипен, но вера этим СМИ небольшая (хотя европецы действительно выдвинулись вперед).
http://www.bharat-rakshak.com/NEWS/newsrf.php?newsid=14667
От Тростник
К А.Никольский (28.04.2011 12:06:14)
Дата 28.04.2011 20:57:33

Exeter о шансах Rafale, Typhoon и МиГ-35 в сентябре прошого года

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1945/1945261.htm
От Александр Стукалин
К Тростник (28.04.2011 20:57:33)
Дата 28.04.2011 22:48:41

вот прочитали это умные дяди в галстуках в сентябре...

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1945/1945261.htm
...и не повезли в этом году МиГ-35 в Бангалор даже. ;-)

От Тростник
К Александр Стукалин (28.04.2011 22:48:41)
Дата 29.04.2011 18:03:40

Эээ, а этот вопрос разве не тетя там (на МиГе) решает? (-)
От Александр Стукалин
К Тростник (29.04.2011 18:03:40)
Дата 29.04.2011 19:36:50

Какой?... Куда какие МиГи возить???... :-)))

Эта? :-)
http://album.foto.ru:8080/photos/pr0/42430/1617880.jpg


(С)Марина Лысцева
http://album.foto.ru/photo/1617880/
От Тростник
К Александр Стукалин (29.04.2011 19:36:50)
Дата 29.04.2011 19:48:51

Re: Какой?... Куда...

>Эта? :-)
>
http://album.foto.ru:8080/photos/pr0/42430/1617880.jpg



Ага, эта.
От jazzist
К Тростник (29.04.2011 19:48:51)
Дата 29.04.2011 20:52:27

Кто это? (-)
От А.Никольский
К jazzist (29.04.2011 20:52:27)
Дата 30.04.2011 01:25:36

бабушка отечественного авиапиара (-)
От Александр Стукалин
К Тростник (29.04.2011 19:48:51)
Дата 29.04.2011 20:04:22

Re: Какой?... Куда...

>Ага, эта.

Это ценный сотрудник. Я ее уважаю.
От А.Никольский
К А.Никольский (28.04.2011 12:06:14)
Дата 28.04.2011 18:06:37

пресс-релиз РОЭ

Пресс-релиз

ИНДИЯ УВЕДОМИЛА РОССИЮ О ПРОМЕЖУТОЧНЫХ ИТОГАХ
ТЕНДЕРА MMRCA

Министерство обороны Индии официально проинформировало
ФГУП "Рособоронэкспорт" и ОАО "Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» о промежуточных итогах тендера на покупку многофункциональных истребителей MMRCA.
ФГУП «Рособоронэкспорт» и ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» считают, что принятое решение является исключительным правом выбора индийской стороны того или иного поставщика авиационной техники.
Многофункциональные истребители МиГ-35, созданные на базе корабельных самолетов МиГ-29К/КУБ, в рамках тендера MMRCA успешно прошли демонстрационные испытания в России и Индии, подтвердив все заявленные характеристики.
ФГУП «Рособоронэкспорт» и ОАО «Объединенная авиастроительная корпорация» реализуют более 10 крупномасштабных программ с Республикой Индия по авиационной тематике. Среди них:
- лицензионное производство истребителей Су-30МКИ и подготовка к их глубокой модернизации и оснащению перспективными российско-индийскими ракетами BrahMos;
- создание перспективного многофункционального истребителя пятого поколения;
- работа над проектом многоцелевого транспортного самолета (МТА).
ОАО «Российская самолетостроительная корпорация «МиГ» реализует ряд долгосрочных программ в интересах Министерства обороны Индии. В ближайшее время заказчику будет поставлена очередная партия корабельных истребителей МиГ-29К/КУБ по контракту 2004 г. Идет подготовка к производству 29 самолетов МиГ-29К/КУБ по контракту 2009 г.
В феврале 2011 г. совершил первый полет самолет, модернизированный по программе МиГ-29UPG. Готовится к полету второй истребитель, наземные испытания проходит третий. Первые поставки в рамках программы модернизации всего парка истребителей МиГ-29 и МиГ-29УБ ВВС Индии намечены на текущий год.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.04.2011 18:06:37)
Дата 28.04.2011 18:16:24

Re: пресс-релиз РОЭ

>В феврале 2011 г. совершил первый полет самолет, модернизированный по программе МиГ-29UPG...

А вот и он. Жуковский. Фото вчерашнее.
(С)Сергей Лысенко
http://russianplanes.net/images/to43000/042239.jpg


http://russianplanes.net/ID42239
От Lazy Cat
К Александр Стукалин (28.04.2011 18:16:24)
Дата 28.04.2011 18:20:11

Re: А что там ему понавешали?

>А вот и он. Жуковский. Фото вчерашнее.
>(С)Сергей Лысенко
>
http://russianplanes.net/images/to43000/042239.jpg



в районе ниш шасси нечто похожее на блоки ЛЦ и под законцовками странные антенны...
От Александр Стукалин
К Lazy Cat (28.04.2011 18:20:11)
Дата 28.04.2011 18:29:33

Re: А что...

>в районе ниш шасси нечто похожее на блоки ЛЦ и под законцовками странные антенны...

и вот ето еще:


[10K]


От А.Никольский
К А.Никольский (28.04.2011 12:06:14)
Дата 28.04.2011 15:43:06

да, уже пишут солидные СМИ. Еврофайтер и Рафаль победили

http://www.thehindu.com/news/national/article1818550.ece
От Тростник
К А.Никольский (28.04.2011 15:43:06)
Дата 28.04.2011 20:36:44

Если МиГ-35 не устроил индуев, надо предложить его пакам (-)
От А.Никольский
К Тростник (28.04.2011 20:36:44)
Дата 28.04.2011 20:42:36

стоит ли помогать гадам?

лучше предложить индуям "Тополь-М", раз их МиГ-35 не устраивает
От Тростник
К А.Никольский (28.04.2011 20:42:36)
Дата 28.04.2011 20:45:42

Re: стоит ли...

>лучше предложить индуям "Тополь-М", раз их МиГ-35 не устраивает

Одно другому не мешает. Индуев же тоже кошмарить надо. А то как французы -так можно и пакам, и индуям лодки продавать. А чуть русские вертушки захотят продать в Пакистан - так визг до небес.
От А.Никольский
К Тростник (28.04.2011 20:45:42)
Дата 28.04.2011 21:01:14

Re: стоит ли...

Одно другому не мешает. Индуев же тоже кошмарить надо. А то как французы -так можно и пакам, и индуям лодки продавать. А чуть русские вертушки захотят продать в Пакистан - так визг до небес.
+++++
ну вот вертушки и надо продать, Ми-35, Ми-28 и пр, в чем паки острый дефицит испытывают и которые индюки у нас все равно не возьмут. А МиГи не надо, у них много общего с индийскими
От Тростник
К А.Никольский (28.04.2011 21:01:14)
Дата 28.04.2011 21:05:52

Re: стоит ли...

>Одно другому не мешает. Индуев же тоже кошмарить надо. А то как французы -так можно и пакам, и индуям лодки продавать. А чуть русские вертушки захотят продать в Пакистан - так визг до небес.
>+++++
>ну вот вертушки и надо продать, Ми-35, Ми-28 и пр, в чем паки острый дефицит испытывают и которые индюки у нас все равно не возьмут. А МиГи не надо, у них много общего с индийскими

Ну ладно, убедил и победил.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.04.2011 15:43:06)
Дата 28.04.2011 16:56:37

Re: да, уже...

http://www.thehindu.com/news/national/article1818550.ece

Ну, в такой компании и вылететь не жалко... :-))
От AFirsov
К А.Никольский (28.04.2011 15:43:06)
Дата 28.04.2011 16:14:07

Дальше будет любимое зрелище богов:индусы осваивают лицензионное производство:-)

Смысл ковыряться с МиГ-35 пропал? Все деньги на "ПАК-файтер"?

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От А.Никольский
К AFirsov (28.04.2011 16:14:07)
Дата 28.04.2011 16:34:47

Re: Дальше будет...

Здравствуйте, уважаемый
>Смысл ковыряться с МиГ-35 пропал?
+++++
с ним и не ковырялись последнее время особо
От Скиф
К А.Никольский (28.04.2011 16:34:47)
Дата 28.04.2011 17:16:32

Re: Дальше будет...

А для себя (российских ВВС) - его планируют закупать ?
От А.Никольский
К Скиф (28.04.2011 17:16:32)
Дата 28.04.2011 17:28:54

дело мутное - в планах есть

но более вероятна закупка палубных МиГ-29 для Кузи
От А.Никольский
К А.Никольский (28.04.2011 12:06:14)
Дата 28.04.2011 12:41:32

между прочим, это событие года, если не пятилетия в торговле оружием

так пока и не нашел солидных индийских СМИ, сообщающих важную информацию по теме.
От andrew~han
К А.Никольский (28.04.2011 12:41:32)
Дата 28.04.2011 18:08:35

Наверное, в этой ситуации лучше, чтобы все-таки Еврофайтер прошел, не дав

Рафалю выйти из французского гетто на экспортные рынки
От А.Никольский
К andrew~han (28.04.2011 18:08:35)
Дата 28.04.2011 21:59:25

в Индию кстати британский или немецкий Еврофайтер двигают? (-)
От Д.И.У.
К andrew~han (28.04.2011 18:08:35)
Дата 28.04.2011 21:52:27

Лучше, чтобы замытарили процесс "выборов" еще на несколько лет.

Пока не станет ясно, что морально устаревающие Рафаль с Еврофайтером для инд. ВВС - вроде пятого колеса в телеге и непозволительный расход средств.
Ведь оба образца непомерно дорогие и заведомо не укладываются в сумму 79 млн. долл. за самолет даже при закупке целиком - а ведь индусы хотят полное лицензионное производство, которое придется организовывать чуть ли не с нуля.
От Тростник
К Д.И.У. (28.04.2011 21:52:27)
Дата 28.04.2011 21:56:55

+100500

>Пока не станет ясно, что морально устаревающие Рафаль с Еврофайтером для инд. ВВС - вроде пятого колеса в телеге и непозволительный расход средств.

Действительно непонятно, на хрена индуям платформа 80-х годов прошлого века, которую они смогут освоить не ранее 2018-2020 года, и которая по их планам должна прослужить 40-50 лет. Неподражаемый индийский procurement (c) Exeter
От Андрей Платонов
К Тростник (28.04.2011 21:56:55)
Дата 29.04.2011 15:08:01

Re: +100500

>>Пока не станет ясно, что морально устаревающие Рафаль с Еврофайтером для инд. ВВС - вроде пятого колеса в телеге и непозволительный расход средств.
>Действительно непонятно, на хрена индуям платформа 80-х годов прошлого века, которую они смогут освоить не ранее 2018-2020 года, и которая по их планам должна прослужить 40-50 лет. Неподражаемый индийский procurement (c) Exeter

Погуглите, каких годов "платформа" МиГ-35... ж-)
От Тростник
К Андрей Платонов (29.04.2011 15:08:01)
Дата 29.04.2011 17:45:04

Re: +100500

>Погуглите, каких годов "платформа" МиГ-35... ж-)

Большое спасибо за совет! Он очень важен для меня.
От Д.И.У.
К Андрей Платонов (29.04.2011 15:08:01)
Дата 29.04.2011 16:47:31

МиГ-35 хотя бы относительно дешевый и легкий в освоении

>>>Пока не станет ясно, что морально устаревающие Рафаль с Еврофайтером для инд. ВВС - вроде пятого колеса в телеге и непозволительный расход средств.
>>Действительно непонятно, на хрена индуям платформа 80-х годов прошлого века, которую они смогут освоить не ранее 2018-2020 года, и которая по их планам должна прослужить 40-50 лет. Неподражаемый индийский procurement (c) Exeter
>
>Погуглите, каких годов "платформа" МиГ-35... ж-)

Для МиГ-35 относительная убогость (по сути, это МиГ-29К без "навализации" и с улучшенным БРЭО) - плюс, как ни странно. Из всей когорты только он имеет шансы уложиться в объявленный лимит "10 млрд. у.е. за 126 штук", т.е. ответить изначальной цели "тендера" - "массовый относительно недорогой промежуточный истребитель" между Су-30МКИ и Теджасом.
К тому же он естественно прибавлялся бы к уже имеющимся у Индии МиГ-29UPG и МиГ-29К (более 110 штук, которые будут служить многие годы), т.е. опирался бы на подготовленную инфраструктуру, уже накопленные запасы вооружения и запчастей (хотя бы частично), был бы удобен для доучивания летчиков и техников, Индия уже держит лицензию на его двигатель. Следовательно, и освоение/эксплуатация были бы относительно недорогими.

Тогда как для Тайфуна и Рафаля, да еще в "улучшенных" версиях с АФАР и с налаживанием полного лицензионного производства, для которого ничего не готово, "10 млрд. $ за 126 штук" - полная фантастика. Ясно, что эта смета будет намного превышена, хорошо, если вдвое.
Эти "легкие" истребители обойдутся дороже Су-30МКИ со всеми будущими модернизациями - при этом не имея серьезных преимуществ.

Закрадывается смутное подозрение, что Тайфун и Рафалем "выбрали" с задней мыслишкой, что именно при таком составе "финалистов" всю программу можно будет прихлопнуть с наименьшей "потерей лица" и наименьшими политическими потерями - "ввиду невозможности выдержать финансовые условия тендера".
Но, конечно, не факт, что индусы решатся на самый умный выход из ситуации.
От Exeter
К Андрей Платонов (29.04.2011 15:08:01)
Дата 29.04.2011 15:15:59

Так МиГ-35 и не исключение

Речь идет о том, что весь тендер MMRCA в нынешнем виде есть сон разума, уважаемый Андрей Платонов.
А начиналось-то ведь все со вполне разумной идеи о "быстрой закупке" Mirage 2000-5 в 1999 году.

С уважением, Exeter
От Андрей Платонов
К Exeter (29.04.2011 15:15:59)
Дата 29.04.2011 15:36:52

Re: Так МиГ-35...

>Речь идет о том, что весь тендер MMRCA в нынешнем виде есть сон разума, уважаемый Андрей Платонов.
>А начиналось-то ведь все со вполне разумной идеи о "быстрой закупке" Mirage 2000-5 в 1999 году.

Видать, не собираются они воевать в ближайшем и среднесрочном будущем, поэтому нужен им особо истребитель, уважаемый Экзетер, если они так тянут резину в долгий ящик и позволяют женералям кормиться откатами глупых европейцев... :-)

Кстати, а насчет индийского тендера на морского патрульника вестей нет?
От Александр Стукалин
К А.Никольский (28.04.2011 12:41:32)
Дата 28.04.2011 12:56:31

Re: между прочим,...

>так пока и не нашел солидных индийских СМИ, сообщающих важную информацию по теме.

а "солидные" это типа какие?
От А.Никольский
К Александр Стукалин (28.04.2011 12:56:31)
Дата 28.04.2011 14:52:10

Re: между прочим,...

например, агентство PTI со ссылкой на официоз, или газеты Hindustan Times, Hindu, Times of India