От Booker
К All
Дата 16.01.2011 16:44:37
Рубрики Современность; Армия;

? технологии лыжного снаряжения в 20-м веке

Встретил в лифте папу с дочкой, он её вёл на лыжах кататься и попутно говорил: "А раньше палки алюминиевые были!"
Я, конечно, поправил, что "раньше" - бамбуковые (в моём детстве), а потом задумался - из чего вообще это делалось для армии 20-го века?

Вроде, просто деревянными палки быть не должны - учитывая длину и нагрузку, будут ломаться очень часто. Люминь - относительно недавно стал общедоступным, бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?

С креплениями, вроде, более-менее понятно, лыжный кросс в 1984-м я бежал в сапогах и мягких креплениях (Калининская область).

Что-то сейчас изменилось? А как с этим в других армиях?

В частности, в ЦАХАЛе, полигоне новейших армейских технологий. :))))

С уважением.
От ВикторК
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 18.01.2011 03:00:30

Бамбук на Кавказе растет

>бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?

Какие могут быть с ним проблемы.
Дед когда демобилизовался привез домой палку длиной метров 6м и диметров 6см.
Намучился с ней в поезде, но уж больно ему деревяшка понравилась.

С уважением
Виктор

От Вадим Воскобойников
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 17.01.2011 20:18:18

Re: ? технологии...

Уважаемые ALL,
>Вроде, просто деревянными палки быть не должны - учитывая длину и нагрузку, будут ломаться очень часто. Люминь - относительно недавно стал общедоступным, бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?

[94K]


С Уважением, Вадим http://www.rkka.ru/iuniform
От Artem Drabkin
К Вадим Воскобойников (17.01.2011 20:18:18)
Дата 18.01.2011 18:49:04

Длина палок 40-50 см?

Добрый день,

Или я что-то не понимаю...


Под шумящие колеса песня девки горяча
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (18.01.2011 18:49:04)
Дата 18.01.2011 18:50:46

140 ) не прочел (-)
От Booker
К Вадим Воскобойников (17.01.2011 20:18:18)
Дата 17.01.2011 22:39:24

Уважаемый Вадим, а год не уточните? (-)
От Вадим Воскобойников
К Booker (17.01.2011 22:39:24)
Дата 17.01.2011 22:51:47

1941 (-)
От Коля-Анархия
К Вадим Воскобойников (17.01.2011 20:18:18)
Дата 17.01.2011 20:23:50

увожаемый, Вы бы хоть год указывали... (-)
От Iva
К Коля-Анархия (17.01.2011 20:23:50)
Дата 17.01.2011 20:42:29

Имел такие в конце 60-х (-)
От истерик
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 17.01.2011 11:57:35

Re: ? технологии...

Судя по фото-деревянные:
http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0204/MG2W2/MG2W2119.jpg
http://biathlon.net.ru/wp-content/uploads/2010/11/image_10908.thumbnail.jpg


http://all-photo.ru/empire/index.ru.html?kk=0711029ba4&big=on&img=15929&id=15928
http://skaut.planet.ee/rivi%20drill/1939/2.htm
http://amnesia.pavelbers.com/6107-49-49.jpg


http://www.voencom.ru/images/cms/thumbs/1f73cb0cff78f918ea565365090d564c.jpg


От Booker
К истерик (17.01.2011 11:57:35)
Дата 17.01.2011 12:11:44

Ефремыч с бамбуковыми рассекает!

>
http://amnesia.pavelbers.com/6107-49-49.jpg


>Судя по фото-деревянные:
 http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0204/MG2W2/MG2W2119.jpg

И здесь, кажется, бамбук. Или мне мерещится? Но выше ув.UFO привел фото с раскопок, там дерево.

С уважением.
От Leopan
К Booker (17.01.2011 12:11:44)
Дата 17.01.2011 12:22:49

Но у него жесткие крепления, а в ВС использовались полужесткие

норматив был в армейской форме - то ли 45 мин, то ли час - 10 км.
Причем особенно лыжи и не выберешь - кое-как подгонишь и на трассу.
От UFO
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 16.01.2011 22:22:31

Археология дает следующее...

Приветствую Вас!

Лыжная палка ВОВ
[171K]



Немецкий блиндаж, Ленобласть. Наконечник не фотографировал, но он аналогичен отечественным, бамбуковым на 60-70-е. Впрочем, возможно, что и эта отечественная,
в немецких блиндажах трофейного добра хватает. Материал - дерево.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От UFO
К UFO (16.01.2011 22:22:31)
Дата 16.01.2011 22:23:44

Да, (PS) Ремешок - кожанный.. (-)
От vergen
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 16.01.2011 21:45:03

Re: ? технологии...

>С креплениями, вроде, более-менее понятно, лыжный кросс в 1984-м я бежал в сапогах и мягких креплениях (Калининская область).
а сейчас фиг найдешь нормальные лыжи (мне тут задарили лыжи тайга с ПЛАСТИКОМ!...
и фиг найдешь нармальные крепления под обычные батинки (старые увы померли, проволочками и веревочками выкручиваешься, а новые -фуфло.
От Тезка
К vergen (16.01.2011 21:45:03)
Дата 17.01.2011 01:45:41

Re: ? технологии...

>а сейчас фиг найдешь нормальные лыжи (мне тут задарили лыжи тайга с ПЛАСТИКОМ!...

Старая модель, древняя как мамонт. Считалась разработанной для пеших туристских походов. Широкая и короткая. У Тайги еще в районе стопы были специальные насечки в пластике для ходьбы классикой. Сейчас давно уже другая технология.


>и фиг найдешь нармальные крепления под обычные батинки (старые увы померли, проволочками и веревочками выкручиваешься, а новые -фуфло.

Имеется в виду полужесткие с пружиной? А зачем они сейчас? Такое имеет смысл разве что на рыбалке и охоте, но там народ обычно использует либо мягкий крепеж, либо финский крепеж под зимние боты.
У туристов свои заморочки, но это лучше к Роману(рвб) или Севычу.
От Дмитрий Козырев
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 16.01.2011 18:45:18

Почему то все забыли про стеклопластиковые палки

существовали в 70-80-е паралелльно с люминивыми и были дешевле.
От Begletz
К Дмитрий Козырев (16.01.2011 18:45:18)
Дата 17.01.2011 18:08:46

ИМХО, это уже 80е. (-)
От Вельф
К Дмитрий Козырев (16.01.2011 18:45:18)
Дата 17.01.2011 09:27:26

Re: Почему то...

>существовали в 70-80-е паралелльно с люминивыми и были дешевле.

У нас с сестрой в конце 80-х были титановые палки
С уважением,
Вельф
От Iva
К Дмитрий Козырев (16.01.2011 18:45:18)
Дата 16.01.2011 19:44:20

Из них хорошие стрелялки получались.

Привет!

иголка, палочка, нитки, кусок паролона, два кусочка пластилина - и хорошая духовая трубка в духе охотников Полинезии :-).

аллюминевые для этих целей были гораздо хуже.

Владимир
От Тезка
К Дмитрий Козырев (16.01.2011 18:45:18)
Дата 16.01.2011 19:38:47

Re: Почему то...

>существовали в 70-80-е паралелльно с люминивыми и были дешевле.

Почему не помнят, помнят. Появились в 70-х вместе с пластиковыми клюшками и удочками. Другое дело, что они не пользовались спросом и популярностью.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (16.01.2011 19:38:47)
Дата 16.01.2011 20:10:44

Re: Почему то...

>>существовали в 70-80-е паралелльно с люминивыми и были дешевле.
>
>Почему не помнят, помнят. Появились в 70-х вместе с пластиковыми клюшками и удочками. Другое дело, что они не пользовались спросом и популярностью.

пожалуй в Москве преобладали :) Красные такие.
От Тезка
К Дмитрий Козырев (16.01.2011 20:10:44)
Дата 17.01.2011 01:30:44

Re: Почему то...

>пожалуй в Москве преобладали :) Красные такие.

Скорее, среди твоего окружения. Лично я с такими сталкивался у лыжников крайне редко, при прочих равных, народ покупал аллюминий или бамбук, а к пластиковым палкам отношение было совсем уж никакое (хуже только к пластиковым клюшкам). К слову, в лыжной секции новичкам выдавали ляминь, более-менее умеющим ездить - титан, и где-то с уровня 1 разряда-КМС уже графит.
По лыжам такая же байда была - новички на деревяшках и полупластике Вису, следующий этап - Спринты главспортпромовские и КМСам Фишер и Кнайсель.
От Дмитрий Козырев
К Тезка (17.01.2011 01:30:44)
Дата 17.01.2011 09:25:05

Re: Почему то...

>>пожалуй в Москве преобладали :) Красные такие.
>
>Скорее, среди твоего окружения.

"курильщики" тоже согласны :)

>Лично я с такими сталкивался у лыжников крайне редко,

не у лыжников, а у детей. школьников на физ-ре :)
От Тезка
К Дмитрий Козырев (17.01.2011 09:25:05)
Дата 17.01.2011 10:07:41

Re: Почему то...

>не у лыжников, а у детей. школьников на физ-ре :)

Тем у кого не было лыж, тем у нас в школе выдавали бамбуковые и аллюминиевые палки. Причем я учился в четырех школах и ни в одной не было пластика. Среди обычного населения, коего на лыжне я видел кучу, стеклопластиковые палки были тоже крайне редкой вещью.
Думаю, что это могло как-то быть связано с регионом.
От Митрофанище
К Дмитрий Козырев (16.01.2011 18:45:18)
Дата 16.01.2011 18:49:40

Не забыли.

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2132582.htm

И первые стеклопластиковые удочки помню.
От Тезка
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 16.01.2011 18:22:38

Re: ? технологии...

>Вроде, просто деревянными палки быть не должны - учитывая длину и нагрузку, будут ломаться очень часто.

Как раз до 60-х палки были чаще деревянными. Даже в 80-е проскакивали , но уже как раритеты.

>Люминь - относительно недавно стал общедоступным, бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?

Люминь массовым стал в СССР в 70-е годы. Где-то в 80-е появились титановые, потом графитовые палки. У меня графитовые были в 88-м. Выдали в лыжной секции, самому покупать было дороговато.

>С креплениями, вроде, более-менее понятно, лыжный кросс в 1984-м я бежал в сапогах и мягких креплениях (Калининская область).

В армии - да. Мягкие крепления, хотя чаще встречались полужесткие.

>Что-то сейчас изменилось? А как с этим в других армиях?

За всю армию не скажу, но пару лет назад видел погранцов в лесу - лыжные ботинки и жесткие крепления. Лыжи полупластиковые. Палки - не обратил внимание.
От FLayer
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 16.01.2011 16:57:47

Re: ? технологии...

Доброго времени суток
>Встретил в лифте папу с дочкой, он её вёл на лыжах кататься и попутно говорил: "А раньше палки алюминиевые были!"

У меня первые лыжные палки были цельнодеревянные. Потом стеклопластиковые, алюминиевые. И наконец - "титановые".
Бамбуковые видел, но не использовал.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Митрофанище
К Booker (16.01.2011 16:44:37)
Дата 16.01.2011 16:46:37

Бамбук

>Встретил в лифте папу с дочкой, он её вёл на лыжах кататься и попутно говорил: "А раньше палки алюминиевые были!"
>Я, конечно, поправил, что "раньше" - бамбуковые (в моём детстве), а потом задумался - из чего вообще это делалось для армии 20-го века?

>Вроде, просто деревянными палки быть не должны - учитывая длину и нагрузку, будут ломаться очень часто. Люминь - относительно недавно стал общедоступным, бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?

Так Вы и удочки бамбуковые не застали?


С уважением.
От Booker
К Митрофанище (16.01.2011 16:46:37)
Дата 16.01.2011 16:52:43

Re: Бамбук

>>Вроде, просто деревянными палки быть не должны - учитывая длину и нагрузку, будут ломаться очень часто. Люминь - относительно недавно стал общедоступным, бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?

>Так Вы и удочки бамбуковые не застали?
Я не рыбак, но удочки застал бамбуковые, в деревне, где я проводил лето в 60-х - 70-х, они весьма ценились. Хотя ореховые удилища, имхо, ничем не отличаются, те 3-4 раза, когда я таки ходил на рыбалку - именно с ними.

А бамбуковые палки - это какие годы? Имею в виду, в основном, армию, но можно и гражданское применение. У меня алюминиевые появились где-то в 70-х, но точно не помню.

С уважением.
От Begletz
К Booker (16.01.2011 16:52:43)
Дата 17.01.2011 18:07:46

Re: Бамбук

>А бамбуковые палки - это какие годы? Имею в виду, в основном, армию, но можно и гражданское применение. У меня алюминиевые появились где-то в 70-х, но точно не помню.

Мои 1е лыжные палки (1958 г) были бамбуковые. В лыжной секции (1965) тоже. Алюминиевые пошли в массы где-то с конца 60х-начала 70х.
От NV
К Booker (16.01.2011 16:52:43)
Дата 16.01.2011 20:01:51

В середине-конце 60-х у меня были бамбуковые. Потом алюминий. (-)
От Митрофанище
К Booker (16.01.2011 16:52:43)
Дата 16.01.2011 17:31:28

Re: Бамбук

>>>Вроде, просто деревянными палки быть не должны - учитывая длину и нагрузку, будут ломаться очень часто. Люминь - относительно недавно стал общедоступным, бамбук - неужто в 30-е - 40-е его было достаточно для массового вооружения армии лыжами?
>
>>Так Вы и удочки бамбуковые не застали?
>Я не рыбак, но удочки застал бамбуковые, в деревне, где я проводил лето в 60-х - 70-х, они весьма ценились. Хотя ореховые удилища, имхо, ничем не отличаются, те 3-4 раза, когда я таки ходил на рыбалку - именно с ними.

В магазине только их и помню, хотя не буду утверждать, что не было и другого.

>А бамбуковые палки - это какие годы? Имею в виду, в основном, армию, но можно и гражданское применение. У меня алюминиевые появились где-то в 70-х, но точно не помню.

60-е точно.
Даже в Наставлениях на картинках есть, если не ошибаюсь.
Алюминий, это где-то 70-е.

С уважением.
От Митрофанище
К Митрофанище (16.01.2011 17:31:28)
Дата 16.01.2011 17:47:28

Для уточнения

Всё, что я выше сказал, относится только к моим воспоминаниям и моему опыту.
Если у кого-то и были в то время стекло(угле)пластик или титан - спорить не буду.
)))


С уважением.
От Kirindas
К Митрофанище (16.01.2011 17:47:28)
Дата 16.01.2011 18:21:30

Re: Для уточнения

http://s004.radikal.ru/i206/1101/ed/856b6ea91431.jpg


http://s010.radikal.ru/i314/1101/d2/58d5887c8438.jpg


От Митрофанище
К Kirindas (16.01.2011 18:21:30)
Дата 16.01.2011 18:47:38

Вы это к чему? (-)
От Kirindas
К Митрофанище (16.01.2011 18:47:38)
Дата 16.01.2011 18:57:19

Re: Вы это...

технология изготовления палок в иллюстрациях
бамбуковых и небамбуковых в доалюминиевую эру
От Митрофанище
К Kirindas (16.01.2011 18:57:19)
Дата 16.01.2011 19:06:50

Re: Вы это...

>технология изготовления палок в иллюстрациях
>бамбуковых и небамбуковых в доалюминиевую эру

Спасибо, конечно, только мне это ни к чему.
Такое я ещё видел в "Книге пионера" (?), 40-х годов издания.
От Kirindas
К Митрофанище (16.01.2011 19:06:50)
Дата 16.01.2011 19:55:54

Re: Вы это...

ну может среди посетителей вифа есть люди помоложе, чье детство пришлось на более поздний период
От Митрофанище
К Kirindas (16.01.2011 19:55:54)
Дата 16.01.2011 20:02:12

Re: Вы это...

>ну может среди посетителей вифа есть люди помоложе, чье детство пришлось на более поздний период

Вы правы.

Кстати, спасибо за невольное напоминание.
Книгу, о которой я говорил, неплохо бы и переиздать - там столько полезного и любопытного, даже и для наших дней.
От Валера
К Booker (16.01.2011 16:52:43)
Дата 16.01.2011 17:27:25

Re: Бамбук

>А бамбуковые палки - это какие годы? Имею в виду, в основном, армию, но можно и гражданское применение. У меня алюминиевые появились где-то в 70-х, но точно не помню.

Думаю что начало 60-х. В 70-х у меня тоже были алюминевые, а дома ещё были старые родительские бамбуковые.