От АМ
К Белаш
Дата 14.01.2011 16:50:03
Рубрики Современность; Армия; Военные игры;

Ре: Пятница -...


>Мое предположение: дальнейшее радикальное сокращение сухопутных сил, опора на РВСН (и БР КР СД)и ракетное ПВО, вообще ракетизация. Части «двойного базирования» а-ля НАТО (если, конечно, тогдашняя советская авиация потянет) – как хотел (?) Хрущев.

самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.
Сухопутные силы, части "двойного базирования" незачем, оставляем дивизии непосредственно базирующиеся на ТВД, как например войска в Германии, "глубинные дивизии" расформировываем.
Зато напичкиваем оставшиеся дивизии где надо тяжолой навороченной техникой.
От Дмитрий Козырев
К АМ (14.01.2011 16:50:03)
Дата 14.01.2011 16:56:25

Ре: Пятница -...

>самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.

Тагил, Омск или Харьков? (бугага) :)

>Сухопутные силы, части "двойного базирования" незачем, оставляем дивизии непосредственно базирующиеся на ТВД, как например войска в Германии, "глубинные дивизии" расформировываем.

Зачем в таком сценарии нужны войска в Германии или вообще где-то в Европе?
Из представленой записки не до конца ясна альтрернативная доктрина - а именно она определяет степень демилитаризации и численость ВС, сообразно задачам.
Должны ли ВС иметь возможность вести стратегическое наступление? на каком театре? На скольких направлениях? с какими темпами?

>части "двойного базирования" незачем

вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.
От АМ
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 16:56:25)
Дата 14.01.2011 17:12:55

Ре: Пятница -...

>>самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.
>
>Тагил, Омск или Харьков? (бугага) :)

от мобилизационных резервов промышленности имелось ввиду

>>Сухопутные силы, части "двойного базирования" незачем, оставляем дивизии непосредственно базирующиеся на ТВД, как например войска в Германии, "глубинные дивизии" расформировываем.
>
>Зачем в таком сценарии нужны войска в Германии или вообще где-то в Европе?
>Из представленой записки не до конца ясна альтрернативная доктрина - а именно она определяет степень демилитаризации и численость ВС, сообразно задачам.
>Должны ли ВС иметь возможность вести стратегическое наступление? на каком театре? На скольких направлениях? с какими темпами?

они как минимум должны быть в состояние вести сдерживающии действия в оперативном и наступательные на тактическом уровне, кроме того они механизм контроля братских народов...

>>части "двойного базирования" незачем
>
>вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.

ага, оголить западный ТВД? Оголить восточный?
От Михаил-71
К АМ (14.01.2011 17:12:55)
Дата 14.01.2011 20:43:53

Ре: Пятница -...

>>>самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.
>>
>>Тагил, Омск или Харьков? (бугага) :)
>
>от мобилизационных резервов промышленности имелось ввиду


Боюсь, что это чересчур глубокая альтернатива. Разве что чисто теоретически, "если бы директором был я", со всем послезнанием.
От Гегемон
К АМ (14.01.2011 17:12:55)
Дата 14.01.2011 17:25:23

Ре: Пятница -...

Скажу как гуманитарий

>>вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.
>ага, оголить западный ТВД? Оголить восточный?
Нет, это механизм быстрого развертывания резервов из центра страны в (например) Германию.


С уважением
От АМ
К Гегемон (14.01.2011 17:25:23)
Дата 14.01.2011 20:52:30

Ре: Пятница -...

>>>вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.
>>ага, оголить западный ТВД? Оголить восточный?
>Нет, это механизм быстрого развертывания резервов из центра страны в (например) Германию.

а они нужны, эти резервы?
От Дмитрий Козырев
К АМ (14.01.2011 20:52:30)
Дата 14.01.2011 20:58:25

Ре: Пятница -...

>>>>вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.
>>>ага, оголить западный ТВД? Оголить восточный?
>>Нет, это механизм быстрого развертывания резервов из центра страны в (например) Германию.
>
>а они нужны, эти резервы?

А почему вдруг они не нужны?
От АМ
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 20:58:25)
Дата 14.01.2011 21:02:09

Ре: Пятница -...

>>>>>вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.
>>>>ага, оголить западный ТВД? Оголить восточный?
>>>Нет, это механизм быстрого развертывания резервов из центра страны в (например) Германию.
>>
>>а они нужны, эти резервы?
>
>А почему вдруг они не нужны?

потомучто это они востребованы единственно в длительном не ядерном конфликте
От Дмитрий Козырев
К АМ (14.01.2011 21:02:09)
Дата 14.01.2011 21:22:46

Ре: Пятница -...

>>>>>>вообще они в записке прямо упомянуты. Для СССР это пожалуй единственный и целесообразный способ обеспечить межтеатровый маневр.
>>>>>ага, оголить западный ТВД? Оголить восточный?
>>>>Нет, это механизм быстрого развертывания резервов из центра страны в (например) Германию.
>>>
>>>а они нужны, эти резервы?
>>
>>А почему вдруг они не нужны?
>
>потомучто это они востребованы единственно в длительном не ядерном конфликте

Они востребованы в любом конфликте для развертывания ударной группировки или восполнения потерь.
От Гегемон
К АМ (14.01.2011 21:02:09)
Дата 14.01.2011 21:19:02

Ре: Пятница -...

Скажу как гуманитарий

>>>а они нужны, эти резервы?
>>А почему вдруг они не нужны?
>потомучто это они востребованы единственно в длительном не ядерном конфликте
Вот как раз быстро развертываемые резервы задействуются в стремительно развивающемся ядерном конфликте, когда первые эшелоны попали под ядерный удар.

С уважением
От АМ
К Гегемон (14.01.2011 21:19:02)
Дата 14.01.2011 23:15:04

Ре: Пятница -...

>Скажу как гуманитарий

>>>>а они нужны, эти резервы?
>>>А почему вдруг они не нужны?
>>потомучто это они востребованы единственно в длительном не ядерном конфликте
>Вот как раз быстро развертываемые резервы задействуются в стремительно развивающемся ядерном конфликте, когда первые эшелоны попали под ядерный удар.

это похоже то что планировал СССР в реале, воевать сухопутными армиями после начала ядерной войны, но для этого поэтому некаких алтернатив ненадо
От Cyril-69
К АМ (14.01.2011 16:50:03)
Дата 14.01.2011 16:56:23

Ре: Пятница -...

>
>самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.
>Сухопутные силы, части "двойного базирования" незачем, оставляем дивизии непосредственно базирующиеся на ТВД, как например войска в Германии, "глубинные дивизии" расформировываем.
>Зато напичкиваем оставшиеся дивизии где надо тяжолой навороченной техникой.

чтото мне это напоминает...
Маленькие, но жутко умелые люфтваффе на уберсамолетах и массовые ВВС РККА на яках-пешках.
А кто выиграл в конце концов, мы уже знаем :)
От АМ
К Cyril-69 (14.01.2011 16:56:23)
Дата 14.01.2011 17:02:49

Ре: Пятница -...

>>
>>самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.
>>Сухопутные силы, части "двойного базирования" незачем, оставляем дивизии непосредственно базирующиеся на ТВД, как например войска в Германии, "глубинные дивизии" расформировываем.
>>Зато напичкиваем оставшиеся дивизии где надо тяжолой навороченной техникой.
>
>чтото мне это напоминает...
>Маленькие, но жутко умелые люфтваффе на уберсамолетах и массовые ВВС РККА на яках-пешках.
>А кто выиграл в конце концов, мы уже знаем :)

Т-34 выиграл ;-)
От Дмитрий Козырев
К Cyril-69 (14.01.2011 16:56:23)
Дата 14.01.2011 16:59:50

Ре: Пятница -...

>чтото мне это напоминает...
>Маленькие, но жутко умелые люфтваффе на уберсамолетах и массовые ВВС РККА на яках-пешках.
>А кто выиграл в конце концов, мы уже знаем :)

А у кого из них было ЯО на МБР?
От Cyril-69
К Дмитрий Козырев (14.01.2011 16:59:50)
Дата 14.01.2011 17:43:10

я имел ввиду что

пример столкновения "маленькой профессиональной армии" и "армии в войне на истощение" был свеж в памяти людей, вряд ли бы пошли на сокращение армии и "Зато напичкиваем оставшиеся дивизии где надо тяжолой навороченной техникой."

>>чтото мне это напоминает...
>>Маленькие, но жутко умелые люфтваффе на уберсамолетах и массовые ВВС РККА на яках-пешках.
>>А кто выиграл в конце концов, мы уже знаем :)
>
>А у кого из них было ЯО на МБР?

ни у кого.
От Технолог Петухов
К Cyril-69 (14.01.2011 17:43:10)
Дата 14.01.2011 19:33:56

Re: я имел...

>пример столкновения "маленькой профессиональной армии" и "армии в войне на истощение" был свеж в памяти людей, вряд ли бы пошли на сокращение армии и "Зато напичкиваем оставшиеся дивизии где надо тяжолой навороченной техникой."

IMHO Европа скорее кончится, чем сумеет истощить Группы Войск. Это имея российские просторы можно устраивать войну на истощение, а для Европы - блицкриг-с.
От Cyril-69
К Технолог Петухов (14.01.2011 19:33:56)
Дата 14.01.2011 23:32:12

а что делать потом?

когда остатки гсвг моются в ламанше? кто будет наводить социалистический порядок в освобожденных странах?
От Технолог Петухов
К Cyril-69 (14.01.2011 23:32:12)
Дата 15.01.2011 10:59:39

Re: а что...

>когда остатки гсвг моются в ламанше? кто будет наводить социалистический порядок в освобожденных странах?

Ну, под это дело (советизировать Европу) нужны уже Внутренние Войска :-)
Да и местные товаришчи помогут...
От Валера
К Технолог Петухов (15.01.2011 10:59:39)
Дата 15.01.2011 20:25:39

Re: а что...

>Ну, под это дело (советизировать Европу) нужны уже Внутренние Войска :-)
>Да и местные товаришчи помогут...

Да, да, помечтайте насчёт местных :) в 60-80-е все на Западе спали и видели как бы в совок попасть. :)
От истерик
К Валера (15.01.2011 20:25:39)
Дата 17.01.2011 20:30:59

Re: а что...

>>Ну, под это дело (советизировать Европу) нужны уже Внутренние Войска :-)
>>Да и местные товаришчи помогут...
>
>Да, да, помечтайте насчёт местных :) в 60-80-е все на Западе спали и видели как бы в совок попасть. :)
Ага и поэтому напринимали столь много социальных льгот...
А вообще , 1985 году во время фестиваля беседовал с французом из Сорбоны и какнадкой из "Батпистской молодёжи"-все завидовали жизни в СССР....
От Elrick
К Валера (15.01.2011 20:25:39)
Дата 16.01.2011 07:11:41

Re: а что...

>в 60-80-е все на Западе спали и видели как бы в совок попасть. :)
Эээ... это в Англии, Франции и Норвегии стремились в совок(с)Валера попасть? А что им мешало сдаться?
От Александр Стукалин
К АМ (14.01.2011 16:50:03)
Дата 14.01.2011 16:54:37

Ре: Пятница -...

>самое главное с экономической точки зрения отказ от мощьностей промышленности.

нЭ понял: кто от чего отказывался?