От AFirsov
К Keu
Дата 12.01.2011 14:05:04
Рубрики 11-19 век;

Черт. О главном предупредить забыл :-) понимаю культурный шок для учащих ИСТОРИЮ

что главное не даты и имена :-) хотя без них куда уж...

>Если обобщить, то получается не курс истории, а комментарии к курсу истории. Что тоже со своей стороны интересно, но несколько не то, что мной ожидалось.

Вы никогда не думали, почему есть "трудные" предметы для изучения? Ну, типа сопромат.
Там отсутствует внутренняя логика предмета - Вам сразу пихают эпюры... Если б Вам
сначала прочли историю сопромата, основные, действительно важные, моменты (ну
типа роль длины трещины в разрушении и т.п.) обычный курс сопромата пошел бы как по
маслу.
Ключевский для русской истории, как бы рождественская елка :-))) Получив ее
Вы можете уже вешать на нее всякие "красивые" игрушки - факты, даты, лица,
получая хороший результат :-) Без елки игрушки - просто гора мишуры...

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Паршев
К AFirsov (12.01.2011 14:05:04)
Дата 12.01.2011 14:31:49

Re: Черт. О...


>Вы никогда не думали, почему есть "трудные" предметы для изучения? Ну, типа сопромат.
>Там отсутствует внутренняя логика предмета - Вам сразу пихают эпюры... Если б Вам
>сначала прочли историю сопромата, основные, действительно важные, моменты (ну
>типа роль длины трещины в разрушении и т.п.) обычный курс сопромата пошел бы как по
>маслу.

в точности наоборот. Там как раз есть внутренняя логика и задачи надо решать на усвоенном теоретическом материале - а на попугайском заучивании не проедешь.

Это в истории из одинаковых исходных могут следовать диаметрально противоположные выводы :)
От negeral
К Паршев (12.01.2011 14:31:49)
Дата 13.01.2011 10:47:50

Вот не соглашусь. Наука история как бы не точнее физики была

Приветствую

>Это в истории из одинаковых исходных могут следовать диаметрально противоположные выводы :)

Просто нельзя даже пытаться смешивать выводы с их эмоциональной окраской.

Счастливо, Олег
От Паршев
К negeral (13.01.2011 10:47:50)
Дата 13.01.2011 13:46:18

бы. Если бы не слишком много факторов, влияющих на каждое событие (-)
От negeral
К Паршев (13.01.2011 13:46:18)
Дата 13.01.2011 17:37:36

В любой науке так. (-)
От Паршев
К negeral (13.01.2011 17:37:36)
Дата 13.01.2011 23:22:35

Если так, то это ещё не наука, а коллекционирование марок.

Наука начинается там, где... как там дальше?
От negeral
К Паршев (13.01.2011 23:22:35)
Дата 14.01.2011 09:30:25

Где в филателистике причины, следствия и связь между ними? (-)
От Паршев
К negeral (14.01.2011 09:30:25)
Дата 14.01.2011 17:02:10

Это уж совсем офтопик :) но есть и то, и другое, и третье :) (-)
От bagrus
К Паршев (13.01.2011 23:22:35)
Дата 14.01.2011 03:22:53

Re: Если так, то это ещё не наука,

>Наука начинается там, где... как там дальше?

где начинают измерять (С). И тем не менее, история - вполне себе наука. Ею просто чаще других наук пользуются для блаароных целей, типа: чтобы создавать гражданина, воспитывать национальное самосознание, лечить национальные комплексы и т.д. Поэтому и складывается мнение, что история она дескать, не физика, в ней главенствует человеческий фактор, она де подвержена интерпретациям, и у всякого своя история. Это всё шулерство, и к науке истории отношения не имеет.
От Игорь Островский
К bagrus (14.01.2011 03:22:53)
Дата 14.01.2011 15:33:53

Re:

>где начинают измерять (С). И тем не менее, история - вполне себе наука.

История все таки не наука, но стремящаяся к научности дисциплина (отрасль знания).
От И. Кошкин
К Паршев (12.01.2011 14:31:49)
Дата 12.01.2011 14:39:34

Это, как раз, неправильный подход (-)
От Keu
К AFirsov (12.01.2011 14:05:04)
Дата 12.01.2011 14:22:51

Re: Черт. О...

>что главное не даты и имена :-) хотя без них куда уж...

Ну, кагбэ мне кажется, что нужен баланс между фактами, общими закономерностями и анализом. Типа как в школьном учебнике :) но на более высоком уровне, конечно.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала