От krok
К Гегемон
Дата 25.12.2010 19:12:02
Рубрики Современность; Армия;

Re: Можно уточнить?

>Скажу как гуманитарий

>> И ещё, ПКТ это не ручник, пробитие всяких лёгких укрытий более гарантировано (особенно по кирпичной кладке красиво) :)
>>А в джип сразу три курсовых попробуй впихнуть.
>3 пулемета на джипе - классика Второй Мировой войны.

Ага, боевое использование какое - англичане на них по пустыне гоняли на тыловые базы выходили, издали (часто с места) постреливали.
Свою пехоту где они там могли огнём поддержать - нигде. Небыло пехоты таМа. В Европе им и это не прокатывало.

>>Почему ПЕХОТА, а не КАВАЛЛЕРИЯ??
>Кавалерия - на лошадках. А мужики со стрелковым оружием - пехота.

Мужики за бронёй на "гусеницах", на скорости 60-70 км/ч, с курсовыми пулемётами и пушчёнкой на пехоту мало похожи :))

>>Оборона захваченного объекта в тылу противника возможна лиш незначительное время.
>>После, или выход к объекты основных сил или уничтожение десанта.
>>Пехотного понятия "оборона" сдесь просто не допустимо.
>А между захватом объекта и подходом основных сил - чем десант занимается?

Ограниченное время может героически умирать, но тока - ограниченно.
В основе боевых действий ВДВ основной смысл обороны - создание условий для выполнения поставленных задач, т.е. как часть вспомогательных мероприятий.

>>ВДВ это грубо сказать "партизаны", а ДШБ это "костоломы" направленные на подготовленную к нападения цель.
>Правильно ли я понимаю, что по-вашему "партизан" надо забрасывать на короткий срок без определенной цели?

Забрасывать без определенной цели - НЕЛЬЗЯ.
Или в Вашем видении "партизан" это блуждающий дезертир??
От Гегемон
К krok (25.12.2010 19:12:02)
Дата 27.12.2010 03:35:52

Re: Можно уточнить?

Скажу как гуманитарий

>>> И ещё, ПКТ это не ручник, пробитие всяких лёгких укрытий более гарантировано (особенно по кирпичной кладке красиво) :)
>>>А в джип сразу три курсовых попробуй впихнуть.
>>3 пулемета на джипе - классика Второй Мировой войны.
>Ага, боевое использование какое - англичане на них по пустыне гоняли на тыловые базы выходили, издали (часто с места) постреливали.
>Свою пехоту где они там могли огнём поддержать - нигде. Небыло пехоты таМа. В Европе им и это не прокатывало.
В Европе была совсем другая плотность войск. В Европе союзники и с воздушными десантами быстро завязали, потому что без непрерывной подпитки много они не навоюют.

>>>Почему ПЕХОТА, а не КАВАЛЛЕРИЯ??
>>Кавалерия - на лошадках. А мужики со стрелковым оружием - пехота.
>Мужики за бронёй на "гусеницах", на скорости 60-70 км/ч, с курсовыми пулемётами и пушчёнкой на пехоту мало похожи :))
А мотострелки на БМП на пехоту похожи? Они почему-то этого наименования не гнушаются :-)

>>>Пехотного понятия "оборона" сдесь просто не допустимо.
>>А между захватом объекта и подходом основных сил - чем десант занимается?
>Ограниченное время может героически умирать, но тока - ограниченно.
Разумеется. А зачем его еще высаживать?

>В основе боевых действий ВДВ основной смысл обороны - создание условий для выполнения поставленных задач, т.е. как часть вспомогательных мероприятий.
А какие задачи по-вашему надо им ставить?

>>>ВДВ это грубо сказать "партизаны", а ДШБ это "костоломы" направленные на подготовленную к нападения цель.
>>Правильно ли я понимаю, что по-вашему "партизан" надо забрасывать на короткий срок без определенной цели?
>Забрасывать без определенной цели - НЕЛЬЗЯ.
Вот я целью заброски и интересуюсь :-)
С какой целью нужно тащить в тыл противника десант?

>Или в Вашем видении "партизан" это блуждающий дезертир??
Партизан - это тот, кто ведет вооруженную борьбу с позиции слабого, скрываясь в труднодоступных местах и опираясь на поддержку местного населения.

С уважением
От Blitz.
К krok (25.12.2010 19:12:02)
Дата 25.12.2010 22:58:44

Re: Можно уточнить?

>Мужики за бронёй на "гусеницах", на скорости 60-70 км/ч, с курсовыми пулемётами и пушчёнкой на пехоту мало похожи :))
И хде сможет БМД выжать 70 км?!

>Или в Вашем видении "партизан" это блуждающий дезертир??
И много они напартизанят на територии с враждебно настроеным насселением и с подразделеними противника которые их ищут или готовы к обороне от них?
От krok
К Blitz. (25.12.2010 22:58:44)
Дата 25.12.2010 23:52:49

Re: Можно уточнить?

>>Мужики за бронёй на "гусеницах", на скорости 60-70 км/ч, с курсовыми пулемётами и пушчёнкой на пехоту мало похожи :))
>И хде сможет БМД выжать 70 км?!

По шоссе на 4-й передачи, у БМД-1 кончно меньше (расчётная скорость 60,8).

>>Или в Вашем видении "партизан" это блуждающий дезертир??
>И много они напартизанят на територии с враждебно настроеным насселением и с подразделеними противника которые их ищут или готовы к обороне от них?

А с чего в глубоком тылу противник развёрнут в оборону???
Обычная охрана да караулы как и у нас.
От население это да, длительным действиям не способствует.
Вся надёжа на себя и внешнее снабжение.
От Blitz.
К krok (25.12.2010 23:52:49)
Дата 26.12.2010 12:27:54

Re: Можно уточнить?

>По шоссе на 4-й передачи, у БМД-1 кончно меньше (расчётная скорость 60,8).
И хже ето самое шоссе перед атакуемым объектом?
>>>Или в Вашем видении "партизан" это блуждающий дезертир??
>А с чего в глубоком тылу противник развёрнут в оборону???
>Обычная охрана да караулы как и у нас.
>От население это да, длительным действиям не способствует.
>Вся надёжа на себя и внешнее снабжение.
И какие они партизаны-если на етой територии все против них?
От krok
К Blitz. (26.12.2010 12:27:54)
Дата 26.12.2010 17:10:27

Re: Можно уточнить?

>>По шоссе на 4-й передачи, у БМД-1 кончно меньше (расчётная скорость 60,8).
>И хже ето самое шоссе перед атакуемым объектом?
Мало-ль во всяких Европах автострад ;))

>>>>Или в Вашем видении "партизан" это блуждающий дезертир??
>>А с чего в глубоком тылу противник развёрнут в оборону???
>>Обычная охрана да караулы как и у нас.
>>От население это да, длительным действиям не способствует.
>>Вся надёжа на себя и внешнее снабжение.
>И какие они партизаны-если на етой територии все против них?

В слова поиграем - где населения не с нами, там мы занимаемся диверсионно-подрывной деятельностью, а где с нами, там организуем партизанское движение (шпион-разведчик).
Проблема едина,возможность передвижений на любой местности и снабжение.
От Blitz.
К krok (26.12.2010 17:10:27)
Дата 26.12.2010 19:28:53

Re: Можно уточнить?

>Мало-ль во всяких Европах автострад ;))
Увы у нужных обектах их нет.
>В слова поиграем - где населения не с нами, там мы занимаемся диверсионно-подрывной деятельностью, а где с нами, там организуем партизанское движение (шпион-разведчик).
>Проблема едина,возможность передвижений на любой местности и снабжение.
И как будут действовать ети диверсанты,если все вокруг враждебно,как в восточной Пруссии?

Проблема в наших ВДВ.
От krok
К Blitz. (26.12.2010 19:28:53)
Дата 26.12.2010 23:59:20

Re: Можно уточнить?

>>Мало-ль во всяких Европах автострад ;))
>Увы у нужных обектах их нет.
Объект можно и пешком, главное выйти на рубеж.
>>В слова поиграем - где населения не с нами, там мы занимаемся диверсионно-подрывной деятельностью, а где с нами, там организуем партизанское движение (шпион-разведчик).
>>Проблема едина,возможность передвижений на любой местности и снабжение.
>И как будут действовать ети диверсанты,если все вокруг враждебно,как в восточной Пруссии?
Нуу, редкие группы разведки там удачно бегали, гибло много за счёт вольготного поведения полиции и групп "охотников", бравшие след от точки приземлений и загонявших до упора. Более "мобильные" не ловились.

>Проблема в наших ВДВ.
От Blitz.
К krok (26.12.2010 23:59:20)
Дата 27.12.2010 15:15:05

Re: Можно уточнить?

>Объект можно и пешком, главное выйти на рубеж.
И где лихой штурм на заоблачной скорости для БМД?)
>Нуу, редкие группы разведки там удачно бегали, гибло много за счёт вольготного поведения полиции и групп "охотников", бравшие след от точки приземлений и загонявших до упора. Более "мобильные" не ловились.
Тоже самое будет с лесантом,редкие группы будуть бегать.остальных уничтожат.