От Kimsky
К Пауль
Дата 20.12.2010 00:03:17
Рубрики WWII;

Комментарий вообще странный

не касаясь даже фактического положения дел:

>На стр. 228 книги написано: "После оккупации Чехословакии в недрах французского военного колледжа было проведено другое исследование. Используя сведения Второго бюро, авторы исследования подсчитали, что Германия и Италия способны мобилизовать более 300 дивизий".

>К этой строчке дается редакционный комментарий: "Эта фантастическая цифра еще раз подчеркивает недееспособность Второго бюро.

просто по логике - на основе данных Второго бюро некие авторы что-то рассчитали. А виновато именно Второе бюро?
К слову - Порч, вполне критически настроенный, собственно к работе Второго Бюро относился скорее положительно. Вот командование за готовность выбирать из массива информации лишь подходящее и забивать на остальное - пинал.
От Пауль
К Kimsky (20.12.2010 00:03:17)
Дата 20.12.2010 00:14:18

Re: Комментарий вообще...

>не касаясь даже фактического положения дел:

>>На стр. 228 книги написано: "После оккупации Чехословакии в недрах французского военного колледжа было проведено другое исследование. Используя сведения Второго бюро, авторы исследования подсчитали, что Германия и Италия способны мобилизовать более 300 дивизий".
>
>>К этой строчке дается редакционный комментарий: "Эта фантастическая цифра еще раз подчеркивает недееспособность Второго бюро.
>
>просто по логике - на основе данных Второго бюро некие авторы что-то рассчитали. А виновато именно Второе бюро?

Исходные данные ведь его.

Когда удивляются 10-15 тыс. немецких танков и самолетов в советских планах, никто и не думает наговаривать на их составителей.

С уважением, Пауль.
От Kimsky
К Пауль (20.12.2010 00:14:18)
Дата 20.12.2010 00:31:50

Re: Комментарий вообще...

Hi!

>Исходные данные ведь его.

Собственно два вопроса. 1) В данном случае исходные данные содержали именно количество дивизий, или некие оценки потенциала? Где произошел сбой?
2) Не был ли это именно случай выбора "подходящего варианта"? Вполне вероятно, что какие-то из данных на "худший случай" и были взяты, а немалое число других - отброшено. Скажем, в мае 39 по тоу же Порчу количество дивизий, которые может выставить Ось, оценивалось только в 250 (не знаю, в течени какого времени).

Впрочем, французские разведчики вроде как утверждали что "из благоразумия" брали наиболее неблагоприятный вариант. Если на их оценку "с запасом" навернули еще одну "с запасом" - могло и выйти 300.
От Пауль
К Kimsky (20.12.2010 00:31:50)
Дата 20.12.2010 00:34:19

Re: Комментарий вообще...

>Hi!

>>Исходные данные ведь его.
>
>Собственно два вопроса. 1) В данном случае исходные данные содержали именно количество дивизий, или некие оценки потенциала? Где произошел сбой?
>2) Не был ли это именно случай выбора "подходящего варианта"?

Вы внимательно прочли мое исходное сообщение? Там всё есть.

С уважением, Пауль.
От Kimsky
К Пауль (20.12.2010 00:34:19)
Дата 20.12.2010 00:44:43

Внимательно.

Если вы столь же внимательно прочтете эти два вопроса - то обнаружите, что ответов в вашем сообщении нет.
От Пауль
К Kimsky (20.12.2010 00:44:43)
Дата 20.12.2010 12:43:05

Re: Внимательно.

>Если вы столь же внимательно прочтете эти два вопроса - то обнаружите, что ответов в вашем сообщении нет.

В исходном сообщении у меня приведены данные, которые давало армейское Второе бюро. Из них видно, что 300+ дивизий Германия и Италия могут выставить только в случае длительной войны, а не сразу. Скорее всего и в исследовании Ecole Militaire есть это разделение.

С уважением, Пауль.
От Kimsky
К Пауль (20.12.2010 12:43:05)
Дата 20.12.2010 13:15:33

Вполне возможно что и так. Но это не вполне вяжется с

"исследованием на основе данных" и "самостоятельными подсчетами".