От Exeter
К ttt2
Дата 19.12.2010 16:59:56
Рубрики 1917-1939;

Странная претензия

Во-первых, уважаемый ttt2, в Польше как раз наиболее распостраненный термин - Польско-большевисткая война (Wojna polsko-bolszewicka). Какое дело полякам до "англоязычного мира" и т.п.?

Во-вторых, непонятна суть вашего гнева по существу, поскольку в 1919-1920 гг. термин "советский" был вполне равнозначен термину "большевистский". Вариант названия "польско-большевисткая война" вполне корректен по сути - поляки воевали с советским большевистским правительством. У нас прижилось так, у поляков так, в чем повод для кипения возмущенного разума я не понимаю.


С уважением, Exeter
От Паршев
К Exeter (19.12.2010 16:59:56)
Дата 20.12.2010 14:31:26

Ненене

>Во-первых, уважаемый ttt2, в Польше как раз наиболее распостраненный термин - Польско-большевисткая война (Wojna polsko-bolszewicka). Какое дело полякам до "англоязычного мира" и т.п.?

тут термин "большевицкая". Это исчерпывающий симптом. Для всего синдрома.
От ttt2
К Exeter (19.12.2010 16:59:56)
Дата 19.12.2010 17:17:16

Re: Странная претензия

> У нас прижилось так, у поляков так, в чем повод для кипения возмущенного разума я не понимаю.

Во первых, я не вижу кипения, просто обоснованный комментарий

Во всем мире принято использовать либо терминологию той страны, на которую идет вещание, либо терминологию принятую во всемирной науке

Вы конечно спокойно можете писать статьи про Персию, но при трансляции этого на Иран это очень не понравится, потому что весь мир от этого слова по их просьбе отказался

Это есть явный принзнак неуважения к стране

>С уважением, Exeter

С уважением
От СОР
К ttt2 (19.12.2010 17:17:16)
Дата 19.12.2010 22:32:39

То то на Евроновостях крутят иранскую рекламу со словом Персия. (-)
От Exeter
К ttt2 (19.12.2010 17:17:16)
Дата 19.12.2010 17:25:32

Re: Странная претензия

Здравствуйте!

>> У нас прижилось так, у поляков так, в чем повод для кипения возмущенного разума я не понимаю.
>
>Во первых, я не вижу кипения, просто обоснованный комментарий

Е:
Ну как же, негодование у Вас слышится. Вы оскорблением это считаете, о чем сами пишете ниже :-)))


>Во всем мире принято использовать либо терминологию той страны, на которую идет вещание,

Е:
Вовсе не обязательно.


либо терминологию принятую во всемирной науке

Е:
Я не знаю, что есть "всемирная наука" в данном случае. В любом случае это война польская, и полякам на "всемирную науку" в этом деле совершенно справедливо начхать.


>Вы конечно спокойно можете писать статьи про Персию, но при трансляции этого на Иран это очень не понравится, потому что весь мир от этого слова по их просьбе отказался

Е:
При "трансляции на Иран" все равно придется оперировать терминологией на фарси, в котором слова "Персия", как я понимаю, не существует, ибо это латинский термин.


>Это есть явный принзнак неуважения к стране

Е:
Хосподи, кому в России какое дело до того, именовать ли войну большевиков с Польшей войной "советской" или "большевистской"??


С уважением, Exeter
От Д.И.У.
К Exeter (19.12.2010 17:25:32)
Дата 19.12.2010 17:52:08

Re: Странная претензия

>Е:
>При "трансляции на Иран" все равно придется оперировать терминологией на фарси, в котором слова "Персия", как я понимаю, не существует, ибо это латинский термин.

Персия - Fars или Farsistan (провинция на юге Ирана), древнее название - Pārs (у древних греков - Persis). Т.е. русское название достаточно созвучно оригинальному.
В местном понимании использование любого из этих слов для обозначения всей страны несет в себе злободневный националистическо-раскольнический подтекст. Т.е. получается, что Azari и прочие тюркские и семитские народности живут на земле персов, а не в "общем государстве".
От Гегемон
К Д.И.У. (19.12.2010 17:52:08)
Дата 19.12.2010 22:05:38

Оскорбительный термин "греко-персидские войны" (-)
От И.Пыхалов
К Гегемон (19.12.2010 22:05:38)
Дата 20.12.2010 13:24:54

Ну, кстати, «греки» — это оскорбительное прозвище, данное эллинам римлянами (-)
От Гегемон
К И.Пыхалов (20.12.2010 13:24:54)
Дата 20.12.2010 19:19:58

Это жители области Граика (-)
От Magnum
К Гегемон (19.12.2010 22:05:38)
Дата 20.12.2010 13:09:14

Великий полководец Александр Бывший Югославский Республиканский! (-)

Великий полководец Александр Бывший Югославский Республиканский!
От Паршев
К Гегемон (19.12.2010 22:05:38)
Дата 20.12.2010 12:09:55

Кстати да. Собственно-то греки (ионийские) в этом безобразии

особенно-то активно не участвовали, по-моему.
От Гегемон
К Паршев (20.12.2010 12:09:55)
Дата 20.12.2010 12:28:38

Вы про каких греков? (-)
От Паршев
К Гегемон (20.12.2010 12:28:38)
Дата 20.12.2010 14:28:18

Про ионийских

они восставали задолго до войн.
От Chestnut
К Паршев (20.12.2010 14:28:18)
Дата 21.12.2010 04:15:29

Re: Про ионийских

>они восставали задолго до войн.

Восстание 500 г до РХ было первой греко-персидской войной. Но его в средней школе не изучали

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Паршев
К Chestnut (21.12.2010 04:15:29)
Дата 21.12.2010 14:02:13

Re: Про ионийских

>>они восставали задолго до войн.
>
>Восстание 500 г до РХ было первой греко-персидской войной. Но его в средней школе не изучали

это какой-то этнический подход. Ионийские полисы не были независимыми государствами, это было сепаратистское движение. Бои в Северной Ирландии - это не англо-ирландская война, вот если Дублин бы вмешался - то была бы война.
По средней школе сказать ничего не могу, я там практически ничему не учился :)
От Chestnut
К Паршев (21.12.2010 14:02:13)
Дата 23.12.2010 18:55:53

тем не менее


>это какой-то этнический подход. Ионийские полисы не были независимыми государствами, это было сепаратистское движение. Бои в Северной Ирландии - это не англо-ирландская война, вот если Дублин бы вмешался - то была бы война.

вполне устоявшийся термин - англо-ирландская война 1919-21 гг


'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Д.И.У.
К Гегемон (19.12.2010 22:05:38)
Дата 19.12.2010 22:33:52

Если речь о современных Иране и Греции - да, оскорбительный для многих в Иране.

"Персидско-иракская война 1980-88 гг." звучит примерно так же, как "русско-германская война 1941-45 гг."

Сейчас принято считать, что Иран - государство иранцев всех народностей, объединенных общим "арийским" происхождением (согласно официальной местной идеологии южные азари - случайно тюркизированные потомки мидийцев, и отличаются от северных русифицированных азеров "кавказского происхождения" ).
А Фарс - только одна из провинций, и персы - частная разновидность иранского народа, лучше других сохранившая язык и традиции.

В древности могли быть частные войны племени персов с другими народами, сейчас - всё общее. А тот, кто подменяет "общеиранское" "персидским" - провокатор и раскольник-сепаратист.
От Гегемон
К Д.И.У. (19.12.2010 22:33:52)
Дата 19.12.2010 22:50:01

Это проблемы современных иранских националистов (-)
От Д.И.У.
К Гегемон (19.12.2010 22:50:01)
Дата 19.12.2010 23:52:55

Вы, наверное, не в курсе, но в Иране даже официально 35% нацменьшинства

Причем руководство - преимущественно из "нацменьшинств".
От Гегемон
К Д.И.У. (19.12.2010 23:52:55)
Дата 24.12.2010 17:08:25

Сталин вообще был грузин. И что это меняет? (-)
От Presscenter
К Гегемон (19.12.2010 22:05:38)
Дата 19.12.2010 22:13:48

Кстати. А в Иране они их сами как называют?:) (-)
От ttt2
К Exeter (19.12.2010 17:25:32)
Дата 19.12.2010 17:38:56

Re: Странная претензия

>Вовсе не обязательно.

Практически обязательно, иначе воспринимается как неуважение

>Я не знаю, что есть "всемирная наука" в данном случае. В любом случае это война польская, и полякам на "всемирную науку" в этом деле совершенно справедливо начхать.

Прекрасно пусть они называют Ноябрь падзебником или как там

Вместо Таллина Таллинн и тп

Есть названия принятые у нас и следует их уважать

>Хосподи, кому в России какое дело до того, именовать ли войну большевиков с Польшей войной "советской" или "большевистской"??

Есть признанные общепринятые термины их и следует употреблять

Гиперболизируя можешь называть Россию как хочешь, но если едешь в Россию называй ее Россией а не Московией

>С уважением, Exeter

С уважением