От Юstas из Центра России
К All
Дата 03.11.2010 10:12:06
Рубрики Артиллерия;

Откуда взялся странный калибр 57 мм ?

Привет, Bonjour, Helloy

Откуда взялся калибр 57 мм, который даже в дюймовой системе какой-то очень дробный ?



Юstas из центра России
От Rustam Muginov
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:12:06)
Дата 03.11.2010 19:56:10

Англичане называли этот калибр "6 pounder" (-)
От Chestnut
К Rustam Muginov (03.11.2010 19:56:10)
Дата 05.11.2010 15:34:28

они так называли не калибр, а конкретное орудие (-)
От Rustam Muginov
К Chestnut (05.11.2010 15:34:28)
Дата 05.11.2010 16:53:18

и ПТП, и танковые пушки были "одним конкретным орудием"? (-)
От Ларинцев
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:12:06)
Дата 03.11.2010 18:23:44

А можно усугубить?

А откуда взялся 25-мм? Вроде как 57-мм до ПМВ хоть на флоте был. А этот неожиданно (это я так думаю) появляется перед ВОВ
От Иван Уфимцев
К Ларинцев (03.11.2010 18:23:44)
Дата 05.11.2010 15:28:08

Re: А можно...

Доброго времени суток.

>А откуда взялся 25-мм?

Взялся и взялся. Кабы не от шведов. Нормальный калибр, примерно 10", рядышком гладкоствольный 4G. У англичан тоже что-то близкое было, да и много у кого.

Куда интереснее, откуда взялись 14,5 и 23мм.

> Вроде как 57-мм до ПМВ хоть на флоте был. А этот неожиданно (это я так думаю) появляется перед ВОВ

Точно. Как раз малокалиберными автоматами занимались.

--
CU, Ivan
От Exeter
К Ларинцев (03.11.2010 18:23:44)
Дата 03.11.2010 19:51:46

25-мм - это "Бофорс" (-)
От Тезка
К Ларинцев (03.11.2010 18:23:44)
Дата 03.11.2010 18:49:54

Re: А можно...

>А откуда взялся 25-мм? Вроде как 57-мм до ПМВ хоть на флоте был. А этот неожиданно (это я так думаю) появляется перед ВОВ

Ну, это как раз логичный калибр - 10 линий.
От Сергей Бобров
К Тезка (03.11.2010 18:49:54)
Дата 03.11.2010 19:29:57

Re: А можно...

>>А откуда взялся 25-мм? Вроде как 57-мм до ПМВ хоть на флоте был. А этот неожиданно (это я так думаю) появляется перед ВОВ
>
>Ну, это как раз логичный калибр - 10 линий.

А разве 10 линий - не один дюйм, уважаемый Тезка?
От Skwoznyachok
К Сергей Бобров (03.11.2010 19:29:57)
Дата 03.11.2010 19:51:20

Именно. 1 дюйм = 10 линий = 25,4 мм (-)
От Ktulu
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:12:06)
Дата 03.11.2010 11:06:55

.224" (в 10 раз меньше) -- второй по распространённости диаметр винтовочной пули (-)
От Иван Уфимцев
К Ktulu (03.11.2010 11:06:55)
Дата 05.11.2010 15:34:29

Re: .224"

Доброго времени суток.

Скорее оно 9/4", и, соответственно, 9/4'''. Фунтовые калибры -- отдельная история, вместе с дробными фунтовыми. Поскольку гладкоствольные. При переходе на нарезные их стали уже к диаметру привязывать, а фунтовые наименования остались "по традиции".

Всяческие .22, .222, .223, .224 -- это уже чисто технологические заморочки.

--
CU, Ivan
От Дмитрий Козырев
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:12:06)
Дата 03.11.2010 10:23:19

От "6 фунтов" вроде (-)
От Мелхиседек
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:12:06)
Дата 03.11.2010 10:16:58

Re: Откуда взялся...

> Откуда взялся калибр 57 мм, который даже в дюймовой системе какой-то очень дробный ?

это традиционный французский калибр, ещё от фальконетов
От Юstas из Центра России
К Мелхиседек (03.11.2010 10:16:58)
Дата 03.11.2010 10:26:49

Re: Откуда взялся...

Привет, Bonjour, Helloy
>> Откуда взялся калибр 57 мм, который даже в дюймовой системе какой-то очень дробный ?
>
>это традиционный французский калибр, ещё от фальконетов

там разброс от 40 до 65 мм

А чем так "полюбился" именно 57 мм - й ?

Юstas из центра России
От Мелхиседек
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:26:49)
Дата 03.11.2010 10:32:20

Re: Откуда взялся...

>Привет, Bonjour, Helloy
>>> Откуда взялся калибр 57 мм, который даже в дюймовой системе какой-то очень дробный ?
>>
>>это традиционный французский калибр, ещё от фальконетов
>
> там разброс от 40 до 65 мм
от 37мм, то есть 1фн свинцовое ядро, калибр 65мм у французов довольно долго был распространен в горной, крепостной, корабельной артиллерии
> А чем так "полюбился" именно 57 мм - й ?

фирма гочкис предлагала заказчикам выбор малокалиберной артиллерии, которая совпадала с традиционными французскими калибрами 37, 42, 47, 57, 65 мм
От yak v
К Мелхиседек (03.11.2010 10:32:20)
Дата 06.11.2010 01:50:34

Re: Откуда взялся...

>фирма гочкис предлагала заказчикам выбор малокалиберной артиллерии, которая совпадала с традиционными французскими калибрами 37, 42, 47, 57, 65 мм

У гочикса еще был калибр 53мм. Самая их большая револьверная пушка была 53мм:
http://svsm.org/albums/53mm_hotchkiss_revolver/IMG_1548.jpg


От Мелхиседек
К Мелхиседек (03.11.2010 10:32:20)
Дата 03.11.2010 10:37:52

Re: Откуда взялся...

можно добавить, что на самом деле производных от старых калибров много. у нас во вторую мировую отвоевали орудиями старых калибров 3 фн, то есть 3", 12 фн. или 48 линий или 122 мм, 24 фн или 6" или 152 мм, и ведь на этом список не кончается
От Юstas из Центра России
К Мелхиседек (03.11.2010 10:37:52)
Дата 03.11.2010 10:53:12

Re: Откуда взялся...

Привет, Bonjour, Helloy
>можно добавить, что на самом деле производных от старых калибров много. у нас во вторую мировую отвоевали орудиями старых калибров 3 фн, то есть 3", 12 фн. или 48 линий или 122 мм, 24 фн или 6" или 152 мм, и ведь на этом список не кончается

Правильно- но это ЦЕЛЫЕ дюймы .

а 57 мм = 2.244094 дюйма

Юstas из центра России
От Ильдар
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:53:12)
Дата 03.11.2010 21:34:57

Re: Откуда взялся...

> а 57 мм = 2.244094 дюйма

2¼ дюйма

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Мелхиседек
К Ильдар (03.11.2010 21:34:57)
Дата 05.11.2010 11:10:20

Re: Откуда взялся...

>> а 57 мм = 2.244094 дюйма
>
>2¼ дюйма

а как быть с другим английским калибром, 42мм?
От Ильдар
К Мелхиседек (05.11.2010 11:10:20)
Дата 05.11.2010 12:27:59

Re: Откуда взялся...

>а как быть с другим английским калибром, 42мм?

1⅔ дюйма. Нет?

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Chestnut
К Ильдар (05.11.2010 12:27:59)
Дата 05.11.2010 13:03:43

скорее 1 11/16

>>а как быть с другим английским калибром, 42мм?
>
>1⅔ дюйма. Нет?

>--------------------
> http://www.xlegio.ru
'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Ильдар
К Chestnut (05.11.2010 13:03:43)
Дата 05.11.2010 13:11:20

Re: скорее 1...

Так бьет хуже, чем две трети: 42,86 против 42,33

Потом, разве не делители 12-ти д.б. в знаменателе?

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Chestnut
К Ильдар (05.11.2010 13:11:20)
Дата 05.11.2010 13:22:57

дюйм делится на 8 и 16

>Так бьет хуже, чем две трети: 42,86 против 42,33

>Потом, разве не делители 12-ти д.б. в знаменателе?

это фут на 12 дюймов

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Иван Уфимцев
К Chestnut (05.11.2010 13:22:57)
Дата 05.11.2010 15:41:27

На 10 и на 12 тоже.

Доброго времени суток.

Линия (без уточнений), АКА "большая линия" 1/10 дюйма.
Т.н. "малая" линия -- 1/12 дюйма.
Плюс была какая-то старорусская линия, 1/16 "ногтя".

--
CU, Ivan
От Mike
К Ильдар (05.11.2010 12:27:59)
Дата 05.11.2010 12:30:32

Re: Откуда взялся...

>>а как быть с другим английским калибром, 42мм?
>
>1⅔ дюйма. Нет?

1.65, а вообще-то это 2-х фунтовка


С уважением, Mike.
От Ильдар
К Mike (05.11.2010 12:30:32)
Дата 05.11.2010 13:09:24

Re: Откуда взялся...

>1.65

Мне кажется, это просто приведение к ближайшему удобоваримому размеру в десятичной системе.

--------------------
http://www.xlegio.ru
От Skwoznyachok
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:53:12)
Дата 03.11.2010 19:32:27

А это, случаем, не какой-нибудь старопарижский дюйм?

Потому как, скажем, парижский дюйм, равный 2,706995 см, тоже не очень вписывается. Но уже существенно ближе к 57 мм. Хотя в этой системе до сих пор бардак.



Добро должно быть с кулаками, если под рукой нет пистолета или автомата.
От Мелхиседек
К Юstas из Центра России (03.11.2010 10:53:12)
Дата 03.11.2010 11:09:48

Re: Откуда взялся...

> Правильно- но это ЦЕЛЫЕ дюймы .

> а 57 мм = 2.244094 дюйма

это не целые дюймы, до линий у нас округлили при николае павловиче

например традиционные французские калибры 105 и 155 родом оттуда же