>не всё так просто -- освобождение рабов автоматически уничтожало капитал рабовладельцев (а также ставило под сомнение ссуды, выданные под этот капитал)
не было никакого освобождения рабов. Даже в условиях войны Линкольн освободил рабов Юга только в 63-м, а у себя даже позднее кое-где. Это не причина войны
>а насчёт того что "пережили" -- пережить-то пережили, но из региона более богатого чем север, превратились в нищую дыру
поражение никого не красит, даже в холодной войне, а уж в горячей...
>>это уж очень дальновидно. Сейчас крупнейшие по населению - южные штаты Калифорния и Техас; а что касается числа штатов - ну разделили бы Техас на штаты, как и было сделано потом.
>
>Техас никто не делил, он до сих пор остался в границах, на которые претендовал в 1836 году
не знаю, на что он претендовал - Техас вроде бы вступил в Союз как независимое государство. В Вики пишут, что часть территорий отошли другим штатам.
>Как показал оныт восстания Ната Тернера, была непостредственная угроза со стороны рабов. Во всяком случае, восстания рабов реально боялись, и восстание Тернера подтвердило урок Гаити, что восставшие негры постараются уничтожить всех белых.
Ну восстания негров правительство Союза умело давить, так что это не повод.
>Это только один из аспектов жизни, а не сама жизнь во всём её многообразии
все прозвучавшие доводы - они ведь из этой сферы.
Так что не в благородной борьбе за свободу негров было дело :)
>>не всё так просто -- освобождение рабов автоматически уничтожало капитал рабовладельцев (а также ставило под сомнение ссуды, выданные под этот капитал)
>
>не было никакого освобождения рабов. Даже в условиях войны Линкольн освободил рабов Юга только в 63-м, а у себя даже позднее кое-где. Это не причина войны
Ну как же не было, если вы только что написали что было. Сецессия случилась именно из-за того, что Юг боялся освобождения рабов федеральным центром, где, как они считали, набирают силу аболиционисты
>>а насчёт того что "пережили" -- пережить-то пережили, но из региона более богатого чем север, превратились в нищую дыру
>
>поражение никого не красит, даже в холодной войне, а уж в горячей...
>>>это уж очень дальновидно. Сейчас крупнейшие по населению - южные штаты Калифорния и Техас; а что касается числа штатов - ну разделили бы Техас на штаты, как и было сделано потом.
>>
>>Техас никто не делил, он до сих пор остался в границах, на которые претендовал в 1836 году
>
>не знаю, на что он претендовал - Техас вроде бы вступил в Союз как независимое государство. В Вики пишут, что часть территорий отошли другим штатам.
и каким именно?
>>Как показал оныт восстания Ната Тернера, была непостредственная угроза со стороны рабов. Во всяком случае, восстания рабов реально боялись, и восстание Тернера подтвердило урок Гаити, что восставшие негры постараются уничтожить всех белых.
>
>Ну восстания негров правительство Союза умело давить, так что это не повод.
собственно, это восстание подавили вообще местными силами -- просто оно показало, чего можно ожидать
>>Это только один из аспектов жизни, а не сама жизнь во всём её многообразии
>
>все прозвучавшие доводы - они ведь из этой сферы.
>Так что не в благородной борьбе за свободу негров было дело :)
Ещё раз: войну начали не для того, чтобы освободить негров. Войну начали для восстановления целостности Союза. Которая была нарушена из-за того, что южные государства ОПАСАЛИСЬ ослабления своего политического влияния и ПЕРСПЕКТИВЫ освобождения рабов
В общем, можно отстаивать тезис, что причины войны были исключительно психологические ))) И тоже будет правдой, главнодело
'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
>>>не всё так просто -- освобождение рабов автоматически уничтожало капитал рабовладельцев (а также ставило под сомнение ссуды, выданные под этот капитал)
>>
>>не было никакого освобождения рабов. Даже в условиях войны Линкольн освободил рабов Юга только в 63-м, а у себя даже позднее кое-где. Это не причина войны
>
>Ну как же не было, если вы только что написали что было.
Линкольн поклялся в инаугурационной речи, что не будет. А война - она освобождает от клятв. Рабовладельцы сами были виноваты - рискнули собственность, только чтобы налоги не платить - и поплатились.
> Сецессия случилась именно из-за того, что Юг боялся освобождения рабов федеральным центром, где, как они считали, набирают силу аболиционисты.
Вот, а у нас в книжках 70-80-х писали, что они хотели распространить рабовладение на всю страну.
>
>и каким именно?
Нью-Мексико, Колорадо, Оклахома, Канзас и Вайоминг.
Кроме того при вступлении в Союз было оговорено право Техаса разделиться на 5 штатов (не знаю, сейчас это право действует или нет).
>>>Как показал оныт восстания Ната Тернера, была непостредственная угроза со стороны рабов. Во всяком случае, восстания рабов реально боялись, и восстание Тернера подтвердило урок Гаити, что восставшие негры постараются уничтожить всех белых.
>>
>>Ну восстания негров правительство Союза умело давить, так что это не повод.
>
>собственно, это восстание подавили вообще местными силами -- просто оно показало, чего можно ожидать
>>>Это только один из аспектов жизни, а не сама жизнь во всём её многообразии
>>
>>все прозвучавшие доводы - они ведь из этой сферы.
>>Так что не в благородной борьбе за свободу негров было дело :)
>
>Ещё раз: войну начали не для того, чтобы освободить негров. Войну начали для восстановления целостности Союза. Которая была нарушена из-за того, что южные государства ОПАСАЛИСЬ ослабления своего политического влияния и ПЕРСПЕКТИВЫ освобождения рабов
>В общем, можно отстаивать тезис, что причины войны были исключительно психологические ))) И тоже будет правдой, главнодело
>'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'