От Исаев Алексей
К Криптономикон
Дата 29.10.2010 13:29:57
Рубрики WWII;

Можно подумать судьба Сталинграда решалась в уличных боях

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Она решалась в степи к северу от города. где армию Паулюса контратаковал Сталинградский(позднее ставший Донским) фронт. Именно там решалась судьба города. Для штурма собственно Сталинграда у Паулюса поначалу был только слабый(по состоянию батальонов пд) LI корпус. По той же причине пришлось привлекать дивизии из армии Гота к штурму города.
Заметим также, что отбиваясь от Сталинградского/Донского фронта немцы постепенно, но уверенно очищали город. Что там оставалось к ноябрю? Остров Людникова? Группа Горохова? Сплющенные о берег позиции Родимцева? Несколько последних очагов сопротивления прекратили бы свое существование с началом ледостава.

С уважением, Алексей Исаев
От Chestnut
К Исаев Алексей (29.10.2010 13:29:57)
Дата 29.10.2010 13:33:51

Re: Можно подумать...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Она решалась в степи к северу от города. где армию Паулюса контратаковал Сталинградский(позднее ставший Донским) фронт. Именно там решалась судьба города. Для штурма собственно Сталинграда у Паулюса поначалу был только слабый(по состоянию батальонов пд) LI корпус. По той же причине пришлось привлекать дивизии из армии Гота к штурму города.
>Заметим также, что отбиваясь от Сталинградского/Донского фронта немцы постепенно, но уверенно очищали город. Что там оставалось к ноябрю? Остров Людникова? Группа Горохова? Сплющенные о берег позиции Родимцева? Несколько последних очагов сопротивления прекратили бы свое существование с началом ледостава.

а кстати, если бы немцам удалось очистить город до начала "Урана" -- повлияло бы это на исход операции?

'Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов'
От Исаев Алексей
К Chestnut (29.10.2010 13:33:51)
Дата 29.10.2010 14:18:39

Тут главный вопрос "когда?"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Т.е. если все заканчивается до ноября, то у немцев есть шанс подпереть своими пд оборону 3-й румынской армии на Дону. Или же создать подвижный резерв из оставшихся у Паулюса танковых соединений(14 тд, 16 тд). Эти меры могли привести к провалу "Урана". Армированная немцами румынская оборона могла продержаться подольше. 26 тк и в реале вышел к Калачу уже из последних сил и остановить его было вполне реально. А там приехал бы Раус со свежей 6 тд и стало бы совсем кисло.

С уважением, Алексей Исаев
От Фукинава
К Исаев Алексей (29.10.2010 14:18:39)
Дата 29.10.2010 16:17:01

И к чему бы это привело в дальнейшем? (-)
От Исаев Алексей
К Фукинава (29.10.2010 16:17:01)
Дата 29.10.2010 17:10:05

К сползанию "Урана" к "Марсу" (-)
От Фукинава
К Исаев Алексей (29.10.2010 17:10:05)
Дата 29.10.2010 21:36:40

А были бы силы? (-)