От AFirsov
К Паршев
Дата 01.11.2010 15:50:00
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Re: Смысл неправильный

>Там дело было в том, что мы свои мощности переориентировали на артиллерийские пороха и для стрелковки пользовались американским лендлизовским порохом ВТ (Дюпон номер какой-то там).

Все вопросы с порохами были вполне решаемы. Достаточно вспомнить в чем разница
между арт. порохами и винтовочными :-).
Особенности американского пироксилина - нагар - у нас рассматривался как дефект
и пытались решать (вымыванием селитры кипятком - но именно с американской
селитрой этот вариант не шел).
Но все эти приключения с "пироксилином №2" были уже тогда, когда производство
СВТ было уже фактически свернуто, и в общем к делу прекращения производства
самозарядок имеет опосредованное отношение.
Можно конечно и еще чей-то спеть на тему "пироксилина №2" на мотив
гребенщековского "гарсона №2", но меня за это уже банили, так что развивать
тему не буду.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Llandaff
К AFirsov (01.11.2010 15:50:00)
Дата 01.11.2010 16:40:22

А в чем разница между артиллерийским и винтовочным порохом? (-)
От AFirsov
К Llandaff (01.11.2010 16:40:22)
Дата 01.11.2010 17:04:28

Соотношением "пироксилина №1" и "пироксилина №2" (в ружейном №2 - больше).

То есть проблема (если и была серьезной) - в "пироксилине №2".
Но принципиально выделывать больше ружейного за счет артпорохов - не проблема.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От AFirsov
К AFirsov (01.11.2010 17:04:28)
Дата 01.11.2010 22:51:37

Пардон, №2 - больше в артпорохе :-))) Триггеры глючат... (-)
От Паршев
К AFirsov (01.11.2010 15:50:00)
Дата 01.11.2010 16:20:21

Re: Смысл неправильный


>Особенности американского пироксилина - нагар - у нас рассматривался как дефект
>и пытались решать (вымыванием селитры кипятком - но именно с американской
>селитрой этот вариант не шел).

Как Вы вообще представляете себе возможность дополнительной обработки американских порохов у нас перез снаряжением?
От AFirsov
К Паршев (01.11.2010 16:20:21)
Дата 01.11.2010 16:26:48

Re: Смысл неправильный


>>Особенности американского пироксилина - нагар - у нас рассматривался как дефект
>>и пытались решать (вымыванием селитры кипятком - но именно с американской
>>селитрой этот вариант не шел).
>
>Как Вы вообще представляете себе возможность дополнительной обработки американских порохов у нас перез снаряжением?

Обычно, как "с пироксилином №2" - вымачивание в кипятке (если в технологии используется
селитра для образования пористой структуры).
То, что это пробовали делать с американским пироксилином, упоминается неоднократно.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'
От Паршев
К AFirsov (01.11.2010 16:26:48)
Дата 01.11.2010 18:10:48

Re: Смысл неправильный


>>>Особенности американского пироксилина - нагар - у нас рассматривался как дефект
>>>и пытались решать (вымыванием селитры кипятком - но именно с американской
>>>селитрой этот вариант не шел).
>>
>>Как Вы вообще представляете себе возможность дополнительной обработки американских порохов у нас перез снаряжением?
>
>Обычно, как "с пироксилином №2" - вымачивание в кипятке (если в технологии используется

надеюсь, Вы ощущаете разницу между готовым порохом и "пироксилином №2"?
От AFirsov
К Паршев (01.11.2010 18:10:48)
Дата 02.11.2010 00:46:51

Re: Смысл неправильный

>>Обычно, как "с пироксилином №2" - вымачивание в кипятке (если в технологии используется
>
>надеюсь, Вы ощущаете разницу между готовым порохом и "пироксилином №2"?

Да, да, натюрлих. В случае с "американцем" вымачивали именно порох (наши
похожую технологию пористого пороха путем вымывания калийной селитры
освоили с середины 30-х годов).

Если серьезно, объясню:
реальная доля импортных порохов по Вернидубу составила в 1942 г. - 5%,
в 1943 г. - 13%, то есть применение импортных порохов принципиально на снятие
с производства СВТ повлиять не должно было. Встречный аргумент - импортные
шли в основном вместо "пироксилина ВТ",а наш пироксилин шел в основном в
артпороха. Но принципиальная разница в винтовочном порохе - большее содержание
пироксилина №1, для производства - это всего лишь менее водный раствор кислот.
То есть, если б проблема с нагаром была б действительно серьезной, то увеличить
долю производства пироксилина №1 вместо №2 - не такая уж и серьезная проблема,
чтоб из-за нее снимать с вооружения СВТ.
"Вымачивание" американского пороха - один из способов решить дефект технологии -
показывает, что с нагаром собирались бороться, а не просто так огульно снимать
с вооружения все системы, на которые он влиял.

'С утра никогда не знаешь - какой рядовой тебя сегодня уволит'