От sss
К Vovs
Дата 25.10.2010 23:05:40
Рубрики 11-19 век;

Цитата, почти дословно - из Е.В.Тарле, "Наполеон"

>Вопрос 1 - такой факт (записка с просьбой)действительно имел место быть?

Про факт пусть знатоки скажут, но в книжке 100% было, и именно в такой трактовке:

"За отступавшим Кутузовым по пятам шел Мюрат с кавалерией. 9 сентября Наполеон вошел в Можайск; на другой день принц Евгений, вице-король Италии, вошел в Рузу. В солнечное утро 13 сентября Наполеон выехал со свитой на Поклонную гору и не мог сдержать своего восхищения: его, как и свиту, поразила красота зрелища, Колоссальный, блиставший на солнце город, простиравшийся перед ним, был для него местом, где он даст, наконец, своей армии отдохнуть и оправиться, и прежде всего послужит тем залогом, который непременно заставит Александра пойти на мир. Страшные бородинские картины сразу были заслонены этим зрелищем и этими перспективами.


В течение дня 14 сентября русская армия непрерывным потоком проходила через Москву и выходила на Коломенскую и Рязанскую дороги. По пятам шел король неаполитанский Мюрат с кавалерией. Милорадовичу, командовавшему авангардом, удалось добиться обещания Мюрата дать русским войскам спокойно пройти через город. Русский арьергард под командованием Раевского вечером остановился при деревне Вязовке, в шести верстах от Коломенской заставы. В это время, пройдя через город по Арбату, французская кавалерия дошла своими передовыми постами до села Карачарова.


16 сентября армия Кутузова, пройдя через Москву, двинулась дальше по Рязанскому тракту, и, переночевав в лагере при деревне Кулаковой, она незаметно для Наполеона на следующий день, сделав поворот направо, двинулась вверх вдоль реки Пахры и 19-го заняла позицию на левом ее берегу при селе Красной Пахре на Старой Калужской дороге.
"
От Vovs
К sss (25.10.2010 23:05:40)
Дата 26.10.2010 07:45:23

Всё-таки немного по разному звучат эти фразы

Юные неокрепшие умы, по-моему, истолкуют текст в "Науке и Жизни" как спасение русской армии милостию Буонопартия. Таким образом план Кутузова о манёвре русской армии, получается, строился на песке? Захочет Наполеон - всё в порядке, не захочет - "с потерей армии потеряна и Россия"?

С уважением.
От lesnik
К Vovs (26.10.2010 07:45:23)
Дата 26.10.2010 11:59:51

Вряд ли Мюрат мог что-то серьезное предпринять

Легкая кавалерия в уличных боях - не самый эффективный род войск.
От Vovs
К lesnik (26.10.2010 11:59:51)
Дата 26.10.2010 13:08:53

У меня теперь претензии к Кутузову :))

а не к Мюрату.

Совет в Филях и прочие "пусть отдохнёт там, бедная". Неужели он мог планировать манёвры русской армии в надежде на разрешение Наполеона на эти передвижения? А если бы корсиканское чудовище не разрешило? Скажем, насморк приключился или вообще плохое настроение?

С уважением
От Дмитрий Адров
К Vovs (26.10.2010 13:08:53)
Дата 26.10.2010 15:58:29

отвод претензий

Здравия желаю!
>а не к Мюрату.

>Совет в Филях и прочие "пусть отдохнёт там, бедная". Неужели он мог планировать манёвры русской армии в надежде на разрешение Наполеона на эти передвижения?

не планировал.

>А если бы корсиканское чудовище не разрешило? Скажем, насморк приключился или вообще плохое настроение?

Плохое настроение не подкреплялось большими батальонами. Наполеон не сильно жаждал получить осаду Москвы в условиях растянутых коммуникаций под огнем.


Дмитрий Адров
От Vovs
К Дмитрий Адров (26.10.2010 15:58:29)
Дата 26.10.2010 16:22:32

Ну слава Богу!

А я уже начал думать, что опять "намвсёврали" :))

Думается мне, что автор статьи в "Науке" мог бы осветить этот момент более подоробно, и не в таких формулировках...

С уважением.
От Lazy Cat
К Vovs (26.10.2010 13:08:53)
Дата 26.10.2010 13:40:35

Ре: У меня...

>Совет в Филях и прочие "пусть отдохнёт там, бедная". Неужели он мог планировать манёвры русской армии в надежде на разрешение Наполеона на эти передвижения? А если бы корсиканское чудовище не разрешило? Скажем, насморк приключился или вообще плохое настроение?

Против плохого настроения Бони у Кутузова был такой инструмент как арьергард. При Бородино конечно потери были нефиговые, но ничего похожего на бегство всей армии с поля боя а-ля Йена или Фридланд например не было. Русская армия сохранила организационную функциональность и в случае плохого настроения Бони было бы жосткое сражение с Милорадовичем пока основные силы отходили бы.
Русским было нужно чтобы через город успели пройти как можно большее количество обозов и отставших, битва с Мюратом в таком случае неизбежно привела бы к панике и хаосу в тылах и среди эвакуировавшихся.
Ну а Бони ожидал ключей, бояр и прочих восторженных толп встречающих москвичей в стиле десятков столиц, которых он брал до того, и поэтому бессмысленная "битва на улицах" ему тоже была не нужна (раз уж русская армия и так сматывается.
От Паршев
К Lazy Cat (26.10.2010 13:40:35)
Дата 27.10.2010 23:30:01

Даже хотя бы и второй Смоленск французам был не нужен

и они ведь рассчитывали на относительно целый город.
От lesnik
К Vovs (26.10.2010 13:08:53)
Дата 26.10.2010 13:36:20

Тогда прошли бы без разрешения, ибо Мюрат вряд ли помешал бы (-)