От svbobr
К серж
Дата 16.10.2010 21:58:10
Рубрики 1917-1939;

Re: А Вы...

>>Нет, не изучал. Я не историк, а гематолог, клинический психолог и психиатр. В документах, что были доступны мне при написании диссертации, ничего о применении силы и рук Берия не сообщается, а напротив. Отрицается их возможность.
>
>Следовательно "диагноз", поставленный Вами ЛПБ, сделан на основе определенного комплекта документов. Расширьте (измените) его, и у Вас получится иной результат.

Вы предлагаете мне заменить врачей с мировыми именами на тех, кому "одна баба сказала"?
От Kazak
К svbobr (16.10.2010 21:58:10)
Дата 16.10.2010 22:40:18

Вы нас тут за детей держите?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Вы предлагаете мне заменить врачей с мировыми именами на тех, кому "одна баба сказала"?

Среди них был лечащий врач Берии или они его только по фотографии видели?


Извините, если чем обидел.
От svbobr
К Kazak (16.10.2010 22:40:18)
Дата 16.10.2010 23:04:44

Re: Вы нас...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Вы предлагаете мне заменить врачей с мировыми именами на тех, кому "одна баба сказала"?
>
>Среди них был лечащий врач Берии или они его только по фотографии видели?

Все они все были специалистами по психиатрии, психоневрологии и невропатологии и все-сотрудники Кремлевки. По указанному вопросу личный врач Берия не лечил.
Держать всех вас, уважаемый Казак, за детей мне ни к чему, но за предвзятых бузотеров (пробериевцев ли, или же противобериевцев - не важно) - несомненно.
От Kazak
К svbobr (16.10.2010 23:04:44)
Дата 16.10.2010 23:22:31

Если вы врач

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Все они все были специалистами по психиатрии, психоневрологии и невропатологии и все-сотрудники Кремлевки. По указанному вопросу личный врач Берия не лечил.

то должны понимать, что диагноз поставленный по выборочно представленным документам не стоит и бумагиЮ, на которой написан.


Извините, если чем обидел.
От svbobr
К Kazak (16.10.2010 23:22:31)
Дата 16.10.2010 23:28:21

Re: Если вы...

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Все они все были специалистами по психиатрии, психоневрологии и невропатологии и все-сотрудники Кремлевки. По указанному вопросу личный врач Берия не лечил.
>
>то должны понимать, что диагноз поставленный по выборочно представленным документам не стоит и бумагиЮ, на которой написан.

Как врач я знаю, что заключение консилиума врачей-специалистов - это практически истина, или около нее, уважаемый Казак.
И по документам диагноз не ставится, но в акте консилиума он отражен.
От Kazak
К svbobr (16.10.2010 23:28:21)
Дата 17.10.2010 21:48:37

Не понимаю.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Как врач я знаю, что заключение консилиума врачей-специалистов - это практически истина, или около нее, уважаемый Казак.

Раз заключение писалось для Хрущева - почему не поучаствовали врачи лечившие Берию. Или он не лечился/наблюдался?
Если использовались история болезни/больничная карта/результаты обследований - то ценность заключения несомненна.


Извините, если чем обидел.
От svbobr
К Kazak (17.10.2010 21:48:37)
Дата 17.10.2010 22:29:06

Re: Не понимаю.

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>>Как врач я знаю, что заключение консилиума врачей-специалистов - это практически истина, или около нее, уважаемый Казак.
>
>Раз заключение писалось для Хрущева - почему не поучаствовали врачи лечившие Берию. Или он не лечился/наблюдался?
>Если использовались история болезни/больничная карта/результаты обследований - то ценность заключения несомненна.

Именно они и участвовали. Именно те, кто в Кремлевке курировал указанные проблемы. От начальника отдела, до лечащих врачей (их двое). И несмотря на то, что хрущев желал получить заключение о "неполной психической вменяемости Л.П. Берия" (письмо подписано его секретарем), результат был иным.
А вот личный врач Берия (как и Сталина, Молотова и других первых лиц) был терапевтом.
От Kazak
К svbobr (17.10.2010 22:29:06)
Дата 18.10.2010 00:28:10

Ну тогда все понятно.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Именно они и участвовали.

Можно с уверенностю утверждать, что Берия не был сумашедшим.
Почему из этого следует, что он не мог избивать кого либо - непонятно.


Извините, если чем обидел.
От объект 925
К svbobr (16.10.2010 23:28:21)
Дата 17.10.2010 13:25:39

Ре: Если вы...

>>>Все они все были специалистами по психиатрии, психоневрологии и невропатологии и все-сотрудники Кремлевки. По указанному вопросу личный врач Берия не лечил.
>>
>>то должны понимать, что диагноз поставленный по выборочно представленным документам не стоит и бумагиЮ, на которой написан.
>
>Как врач я знаю, что заключение консилиума врачей-специалистов - это практически истина, или около нее, уважаемый Казак.
++++
заключение консилиума уважаемых врачей, все сотрудники Кремлевки, о железном здоровье тов. Хонекера, ето практическая истина. Понял, отстал.
Алеxей
От svbobr
К объект 925 (17.10.2010 13:25:39)
Дата 17.10.2010 21:33:52

Ре: Если вы...


>>Как врач я знаю, что заключение консилиума врачей-специалистов - это практически истина, или около нее, уважаемый Казак.
>++++
>заключение консилиума уважаемых врачей, все сотрудники Кремлевки, о железном здоровье тов. Хонекера, ето практическая истина. Понял, отстал.

А что вас во всем этом не устраивает, уважаемый объект 925?
От объект 925
К svbobr (17.10.2010 21:33:52)
Дата 17.10.2010 22:21:46

Ре: Если вы...

>А что вас во всем этом не устраивает, уважаемый объект 925?
++++
то что не нашли рак который у него был. Соврали покривив своей врачебной совестью. Вывод, ссылки на "врач" и "Кремлевка" в подтверждение истинности диагноза, для его истинности недостаточно.
Алеxей
От svbobr
К объект 925 (17.10.2010 22:21:46)
Дата 17.10.2010 22:57:01

Ре: Если вы...

>>А что вас во всем этом не устраивает, уважаемый объект 925?
>++++
>то что не нашли рак который у него был. Соврали покривив своей врачебной совестью. Вывод, ссылки на "врач" и "Кремлевка" в подтверждение истинности диагноза, для его истинности недостаточно.

Уважаемый Алеxей
Вы путаете частные заключения врачей "Кремлевки" по частному вопросу (кстати, у меня есть сомнения, что они проглядели рак, если им это не приказали) и официальное заключение врачей-специалистов, сделанное по приказу главы государства, у которых Берия наблюдался более 15 лет.
От объект 925
К svbobr (17.10.2010 22:57:01)
Дата 17.10.2010 22:59:43

Ре: Если вы...

>Вы путаете частные заключения врачей "Кремлевки" по частному вопросу (кстати, у меня есть сомнения, что они проглядели рак, если им это не приказали)
++++
какой же частный вопрос, речь шла о выдаче Хонекера по запросу властей ФРГ.

>и официальное заключение врачей-специалистов, сделанное по приказу главы государства, у которых Берия наблюдался более 15 лет.
++++
как и в приведенном мной примере. Я имею в виду "по приказу".
Алеxей
От svbobr
К объект 925 (17.10.2010 22:59:43)
Дата 17.10.2010 23:12:37

Ре: Если вы...

>>Вы путаете частные заключения врачей "Кремлевки" по частному вопросу (кстати, у меня есть сомнения, что они проглядели рак, если им это не приказали)
>++++
>какой же частный вопрос, речь шла о выдаче Хонекера по запросу властей ФРГ.

Частный и есть, уважаемый Алехей!
Когда врачи привлекаются для решения спешного частного вопроса о человеке, которого не знали, да еще с частным распоряжением за пазухой (это мое предположение, но которое разделяют многие) - это так и называется. Или иначе называется "подстава".

>>и официальное заключение врачей-специалистов, сделанное по приказу главы государства, у которых Берия наблюдался более 15 лет.
>++++
>как и в приведенном мной примере. Я имею в виду "по приказу".

Да нет в указанном мной примере Хрущев желал иметь официальное заключение о ненормальности Берия от врачей, которые наблюдали его в течение больше 10 лет. Но он его не получил.
Тогда (в 1950-е) в кремлевке преобладали профессионалы, а не жополизы.
От серж
К svbobr (16.10.2010 21:58:10)
Дата 16.10.2010 22:29:49

Re: А Вы...

>>>Нет, не изучал. Я не историк, а гематолог, клинический психолог и психиатр. В документах, что были доступны мне при написании диссертации, ничего о применении силы и рук Берия не сообщается, а напротив. Отрицается их возможность.
>>Следовательно "диагноз", поставленный Вами ЛПБ, сделан на основе определенного комплекта документов. Расширьте (измените) его, и у Вас получится иной результат.
>Вы предлагаете мне заменить врачей с мировыми именами на тех, кому "одна баба сказала"?

Я Вам предлагаю расширить документальную базу, которая у Вас маловата.
От svbobr
К серж (16.10.2010 22:29:49)
Дата 16.10.2010 23:08:57

Re: А Вы...

>>>Следовательно "диагноз", поставленный Вами ЛПБ, сделан на основе определенного комплекта документов. Расширьте (измените) его, и у Вас получится иной результат.
>>Вы предлагаете мне заменить врачей с мировыми именами на тех, кому "одна баба сказала"?
>
>Я Вам предлагаю расширить документальную базу, которая у Вас маловата.

Мне это ни к чему, уважаемый серж. Моя докторская посвящена психо-физической реабилитации комбатантов. А по данному вопросу есть друзья, которым я беспрекословно верю и которые владеют вопросом намного лучше кого угодно.
Мне куда важнее реанимировать мальчишек, которые до сих пор сходят с ума на фронте.
От серж
К svbobr (16.10.2010 23:08:57)
Дата 16.10.2010 23:17:54

Re: А Вы...

>>>>Следовательно "диагноз", поставленный Вами ЛПБ, сделан на основе определенного комплекта документов. Расширьте (измените) его, и у Вас получится иной результат.
>>>Вы предлагаете мне заменить врачей с мировыми именами на тех, кому "одна баба сказала"?
>>Я Вам предлагаю расширить документальную базу, которая у Вас маловата.
>Мне это ни к чему, уважаемый серж. Моя докторская посвящена психо-физической реабилитации комбатантов. А по данному вопросу есть друзья, которым я беспрекословно верю и которые владеют вопросом намного лучше кого угодно.

Т.е. имеем ОБС, вид сбоку. Все понятно.
От svbobr
К серж (16.10.2010 23:17:54)
Дата 16.10.2010 23:22:07

Re: А Вы...


>>Мне это ни к чему, уважаемый серж. Моя докторская посвящена психо-физической реабилитации комбатантов. А по данному вопросу есть друзья, которым я беспрекословно верю и которые владеют вопросом намного лучше кого угодно.
>
>Т.е. имеем ОБС, вид сбоку. Все понятно.

Это как вам будет угодно, уважаемый серж. Только документ, написанный Хрущеву профессионалами, я ставлю выше вашего личного мнения, которое скорее квалифицируется, как ОБС.
От серж
К svbobr (16.10.2010 23:22:07)
Дата 16.10.2010 23:27:57

Re: А Вы...

>>>Мне это ни к чему, уважаемый серж. Моя докторская посвящена психо-физической реабилитации комбатантов. А по данному вопросу есть друзья, которым я беспрекословно верю и которые владеют вопросом намного лучше кого угодно.
>>Т.е. имеем ОБС, вид сбоку. Все понятно.
>Это как вам будет угодно, уважаемый серж. Только документ, написанный Хрущеву профессионалами, я ставлю выше вашего личного мнения, которое скорее квалифицируется, как ОБС.

Ваши друзья писали Хрущеву "Медицинское заключение"? Я Вас правильно понял?
От svbobr
К серж (16.10.2010 23:27:57)
Дата 16.10.2010 23:33:06

Re: А Вы...

>>>Т.е. имеем ОБС, вид сбоку. Все понятно.
>>Это как вам будет угодно, уважаемый серж. Только документ, написанный Хрущеву профессионалами, я ставлю выше вашего личного мнения, которое скорее квалифицируется, как ОБС.
>
>Ваши друзья писали Хрущеву "Медицинское заключение"? Я Вас правильно понял?

Мои друзья? Уважаемый серж. Вы меня неправильно поняли, но скорее, невнимательно прочитали. Перечитайте еще раз:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2090990.htm
От серж
К svbobr (16.10.2010 23:33:06)
Дата 16.10.2010 23:36:41

Re: А Вы...

>>>>Т.е. имеем ОБС, вид сбоку. Все понятно.
>>>Это как вам будет угодно, уважаемый серж. Только документ, написанный Хрущеву профессионалами, я ставлю выше вашего личного мнения, которое скорее квалифицируется, как ОБС.
>>Ваши друзья писали Хрущеву "Медицинское заключение"? Я Вас правильно понял?
>Мои друзья? Уважаемый серж. Вы меня неправильно поняли, но скорее, невнимательно прочитали. Перечитайте еще раз:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2090990.htm

Я то внимательно читаю, а вот Вы уже запутались совсем. Читайте вот это:
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2091264.htm
От svbobr
К серж (16.10.2010 23:36:41)
Дата 16.10.2010 23:41:33

Re: А Вы...

>>>Ваши друзья писали Хрущеву "Медицинское заключение"? Я Вас правильно понял?
>>Мои друзья? Уважаемый серж. Вы меня неправильно поняли, но скорее, невнимательно прочитали. Перечитайте еще раз:
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2090990.htm
>
>Я то внимательно читаю, а вот Вы уже запутались совсем. Читайте вот это:
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2091264.htm

Это не я запутался, а вы. Лучше давайте завязывать общение, а то вы разволнуетесь. Не надо все валить в одну кучу :)
Всего доброго
От серж
К svbobr (16.10.2010 23:41:33)
Дата 16.10.2010 23:45:49

Re: А Вы...

>>>>Ваши друзья писали Хрущеву "Медицинское заключение"? Я Вас правильно понял?
>>>Мои друзья? Уважаемый серж. Вы меня неправильно поняли, но скорее, невнимательно прочитали. Перечитайте еще раз:
>>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2090990.htm
>>Я то внимательно читаю, а вот Вы уже запутались совсем. Читайте вот это:
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2091264.htm
>Это не я запутался, а вы. Лучше давайте завязывать общение, а то вы разволнуетесь. Не надо все валить в одну кучу :)
>Всего доброго

Что такое? :) Врач-психиатр запутавшись в трех соснах начинает ставить заочный диагноз? :)))))
Так Вы и с ЛПБ "разобрались" :)))
Разберитесь, для начала, что Вы читали, кто что писал, кто Ваши друзья и т.д. и т.п.
От svbobr
К серж (16.10.2010 23:45:49)
Дата 16.10.2010 23:47:04

Re: А Вы...

>Что такое? :) Врач-психиатр запутавшись в трех соснах начинает ставить заочный диагноз? :)))))
>Так Вы и с ЛПБ "разобрались" :)))
>Разберитесь, для начала, что Вы читали, кто что писал, кто Ваши друзья и т.д. и т.п.

Аминь! Вы главное - не волнуйтесь.
От серж
К svbobr (16.10.2010 23:47:04)
Дата 16.10.2010 23:54:19

Re: А Вы...

>>Что такое? :) Врач-психиатр запутавшись в трех соснах начинает ставить заочный диагноз? :)))))
>>Так Вы и с ЛПБ "разобрались" :)))
>>Разберитесь, для начала, что Вы читали, кто что писал, кто Ваши друзья и т.д. и т.п.
>Аминь! Вы главное - не волнуйтесь.

Знатный переход "в ту степь". Типично для отдельных личностей.
От svbobr
К серж (16.10.2010 23:54:19)
Дата 17.10.2010 23:15:13

Re: А Вы...

>>>Разберитесь, для начала, что Вы читали, кто что писал, кто Ваши друзья и т.д. и т.п.
>>Аминь! Вы главное - не волнуйтесь.
>
>Знатный переход "в ту степь". Типично для отдельных личностей.

Ну что же делать, уважаемый серг! Я и есть отдельная личность, так как раздвоением не страдаю. Чего желаю и вам.
От серж
К svbobr (17.10.2010 23:15:13)
Дата 17.10.2010 23:27:42

Re: А Вы...

>>>>Разберитесь, для начала, что Вы читали, кто что писал, кто Ваши друзья и т.д. и т.п.
>>>Аминь! Вы главное - не волнуйтесь.
>>Знатный переход "в ту степь". Типично для отдельных личностей.
>Ну что же делать, уважаемый серг! Я и есть отдельная личность, так как раздвоением не страдаю. Чего желаю и вам.

Не Вы первый, не Вы последний.
От фельдкурат Отто Кац
К svbobr (16.10.2010 23:08:57)
Дата 16.10.2010 23:16:12

"Патофизиологические основы реабилитации участников войн" ? (-)