От Exeter
К All
Дата 09.06.2010 01:25:01
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Локальные конфликты;

Норвежцы побросали оружие талибам

Занятная статейка из JDW о норвежских подвигах в Афганистане. Вкратце - 2 мая группа норвежских спецназовцев попала в две засады подряд. Из "менее чем 20 человек" норвеги потеряли 9 ранеными, включая двоих тяжело. После 6 часов боя норвежцы были эвакуированы бронеавтомобилями IVECO LMV. При этом норвежцы потеряли четыре вездехода и бросили знатное количество вооружения группы (списочек приводится), тут же приватизированного благодарным мирным населением.


Date Posted: 04-Jun-2010


Jane's Defence Weekly


Norwegian unit loses equipment in Taliban ambushes

John Berg JDW Correspondent
Oslo

An unofficial list from army sources has revealed that a Norwegian unit operating with the International Security Assistance Force (ISAF) in Afghanistan lost important equipment to Taliban insurgents in two ambushes in Ghowrmach province on 2 May.

The Norwegian force of less than 20 had nine wounded, two of them seriously, after first being engaged at 200-600 m and then at close quarters near to the village of Tutak. Air support allowed the force to be extracted in IVECO light armoured vehicles after about six hours.

The equipment that was left behind, some of it destroyed or at least partly damaged during the fighting, could not be completely destroyed by close air support assets due to civilians gathering immediately after the withdrawal. The equipment includes two 12.7 mm Barrett M82A1 anti-materiel rifles with significant amounts of ammunition, probably Nammo multipurpose; one 84 mm Carl Gustav recoilless rifle with significant amounts of ammunition, probably anti-personnel; two 5.56 mm FN Minimi light machine guns; two 7.62 mm HK G3 machine guns; advanced optical sights on all weapons and on one pair of infrared binoculars; a number of night-vision goggles; and one encrypted radio set, but without codebook.

Contributing to the difficulty in extracting the equipment was the fact that most of it was mounted on four six-wheel all-terrain vehicles (ATV), which were also lost.

Lieutenant Colonel John E Lien, director of communication and public affairs at the Norwegian Joint Headquarters, told Jane's : "The most important issue was that we managed to save all personel out of this ambush situation. The equipment was left behind under heavy fire, and some of it is certainly damaged.

"For obvious reasons, we don't want to be too specific about the type of equipment, but as indicated, there are different kinds of weapons in addition to four light ATVs that were lost."

The colonel added that "great proficiency in all parts of the rescue operation - the fighting and decisions on the ground, the resolute action from the medevac helicopters in a hot landing zone and the two military hospitals in Maymaneh and Mazar-e-Sharif - all contributed to saving lives in this situation".


С уважением, Exeter
От Begletz
К Exeter (09.06.2010 01:25:01)
Дата 10.06.2010 02:44:53

А что есть anti-materiel rifle, ув. Эксетер? (-)
От Alpaka
К Begletz (10.06.2010 02:44:53)
Дата 10.06.2010 03:03:56

я не Ексетер

этим термином называется все пулевое крупнокалиберное оружие у которого основная задача-поражение легкобронированной техники противника. Например-Баррет с калибром в пол-дюйма.
Алпака
От Мазила
К Exeter (09.06.2010 01:25:01)
Дата 09.06.2010 01:34:05

Ну что ж, Баррет - неплохое подспорье в домашнем хозяйстве... :)) Да и К.Густав (-)
От фельдкурат Отто Кац
К Мазила (09.06.2010 01:34:05)
Дата 09.06.2010 01:42:44

Складывается ощущение, что лучшая армия в мире - афганские басмачи

Ite, missa est!

У них уже все претенденты на статус "самая боеспособная армия в мире" отметились ... Только АОИ еще не подтянулась ... :)))

Kehrt euch! Abtreten!
От Rustam Muginov
К фельдкурат Отто Кац (09.06.2010 01:42:44)
Дата 09.06.2010 10:47:54

"Грабить корованы" они бесспорно мастера. (-)
От nonr
К Rustam Muginov (09.06.2010 10:47:54)
Дата 09.06.2010 11:12:27

Re: "Грабить корованы"...

Ну, знаете, предположительно сильнейшая армия в мире
(на текущий момент) уделяет первостепенное внимание вынесению
"инфраструктуры двойного назначения" и разрушению логистики
противника. Так что баш на баш. Обе стороны нашли в друг
друге достойного противника со схожими методами.
От Alexeich
К nonr (09.06.2010 11:12:27)
Дата 09.06.2010 11:16:50

Re: "мир с замирание сердца следит за экономическим соревнованием великих держав (-)
От Грозный
К Alexeich (09.06.2010 11:16:50)
Дата 09.06.2010 12:11:39

лет через 100 так и напишут. Когда население Афганопакистана сравняется с Китаем

Но тогда будет уже не так смешно...

За 20 лет удваиваются.
===> dic duc fac <===
От Михаил-71
К фельдкурат Отто Кац (09.06.2010 01:42:44)
Дата 09.06.2010 07:39:08

Re: Складывается ощущение,...

>У них уже все претенденты на статус "самая боеспособная армия в мире" отметились ... Только АОИ еще не подтянулась ... :)))


Китайцы тоже вроде еще не бывали там.
От radus
К Михаил-71 (09.06.2010 07:39:08)
Дата 09.06.2010 10:19:55

вроде как бывали

Но с другой стороны. Мелькали сообщения о китайских инструкторах.
От Грозный
К radus (09.06.2010 10:19:55)
Дата 09.06.2010 10:40:02

если считать монголов времён Золотой Орды китайцами, то таки бывали

>Но с другой стороны. Мелькали сообщения о китайских инструкторах.

Есть там такой народец - хазара - шииты и монголоиды "с хромосомой Чингиз-хана".

===> dic duc fac <===
От U235
К Михаил-71 (09.06.2010 07:39:08)
Дата 09.06.2010 08:55:46

Re: Складывается ощущение,...

Китайцы в СУАР возятся с переменным успехом. Но правда там они все-таки не в режиме оккупационной армии работают, а стараются местных скорее замирить, чем завоевать и уничтожить, примерно как мы в Чечне
От Грозный
К фельдкурат Отто Кац (09.06.2010 01:42:44)
Дата 09.06.2010 02:31:53

если по налётам на караваны и засадам на патрули - то однозначно

У них 2-х тысячелетний опыт "работы" на Великовом Шёлковом Пути :-))

А по части решения "нормальных" боевых задач - нееее! Ни захватить, ни удержать.

===> dic duc fac <===
От фельдкурат Отто Кац
К Грозный (09.06.2010 02:31:53)
Дата 09.06.2010 05:12:48

Но ведь таки удерживают ... (-)
От Грозный
К фельдкурат Отто Кац (09.06.2010 05:12:48)
Дата 09.06.2010 09:53:53

ага. По методу Неуловимого Джо :-)

Пока не догоняют и пока есть подавляющее численное превосходство при отсутствии у противника в данной местности тяжелого вооружения (что исключает саму возможность атаки их позиций).

Да и вообще - это не армия. Операции масштаба бригады-дивизии уже никак не срастаются.

===> dic duc fac <===
От DmitryO
К Грозный (09.06.2010 09:53:53)
Дата 09.06.2010 10:53:09

По методу Мао

>Пока не догоняют и пока есть подавляющее численное превосходство при отсутствии у противника в данной местности тяжелого вооружения (что исключает саму возможность атаки их позиций).

Противник наступает - мы отходим. Противник остановился - мы беспокоим. Противник измотан - мы атакуем. Противник побежал - мы преследуем (с, примерно)
От Грозный
К DmitryO (09.06.2010 10:53:09)
Дата 09.06.2010 11:50:04

Re: По методу...

Мао своим методом воевал бы японца ещё лет ...надцать - если б некие "северные варвары" не поломали б Квантунскую армию - нес па?

Он и с Гоминьданом справился далеко не сразу.

С афганской "лучшей-в-мире-армией" - та же ерунда.

Главный секрет "непобедимости" заключён в гуманизме оккупантов, ибо и на "метод Мао" есть острозаточенное ср-во - "выжженная земля" и банальное насыщение войсками до рекомендуемого ур-ня. Повышенный ур-нь роста населения и невозможность прокормить большую армию оккупантов - ещё два секрета.

Но собс-но афгане именно в виде армии тут совершенно ни при чём.

===> dic duc fac <===
От DmitryO
К Грозный (09.06.2010 11:50:04)
Дата 10.06.2010 13:16:57

Re: По методу...

>Мао своим методом воевал бы японца ещё лет ...надцать - если б некие "северные варвары" не поломали б Квантунскую армию - нес па?

>Он и с Гоминьданом справился далеко не сразу.

Дык партизаны и не спешат, в отличие от...

>Главный секрет "непобедимости" заключён в гуманизме оккупантов, ибо и на "метод Мао" есть острозаточенное ср-во - "выжженная земля" и банальное насыщение войсками до рекомендуемого ур-ня. Повышенный ур-нь роста населения и невозможность прокормить большую армию оккупантов - ещё два секрета.

Это у гоминдана или японцев гуманизм через край был? Это Мао-то не сталкивался с "выжженной землей"?! Какого хрена он тогда в Великий поход поперся?


>===> dic duc fac <===
От nonr
К Грозный (09.06.2010 11:50:04)
Дата 09.06.2010 13:51:38

Re: По методу...


>Главный секрет "непобедимости" заключён в гуманизме оккупантов, ибо и на "метод Мао" есть острозаточенное ср-во - "выжженная земля" и банальное насыщение войсками до рекомендуемого ур-ня. Повышенный ур-нь роста населения и невозможность прокормить большую армию оккупантов - ещё два секрета.

У Мао про "выжженную землю" помоему нет. Это европейская аллегория. У Мао
сентенция сопоставляющая партизан и мирное население с рыбой и водой. И
практический совет "вылить воду", чтобы избавиться от партизан, если другие
средства исчерпаны. Но точную цитату без источников слабо.
От Грозный
К nonr (09.06.2010 13:51:38)
Дата 10.06.2010 00:42:15

у Мао - нету, ага


> У Мао про "выжженную землю" помоему нет. Это европейская аллегория.

Нет, этот метод впервые целенаправленно применялся северянами во время гражданской войны в США. Потом в англо-бурскую.

>практический совет "вылить воду", чтобы избавиться от партизан, если другие
>средства исчерпаны. Но точную цитату без источников слабо.

в данном вопросе (противопартизанская борьба) Мао вторичен.
===> dic duc fac <===
От Роман Алымов
К фельдкурат Отто Кац (09.06.2010 01:42:44)
Дата 09.06.2010 01:51:21

Если с ними играть в поддавки - то да (+)

Доброе время суток!
"could not be completely destroyed by close air support assets due to civilians gathering immediately after the withdrawal" - думаю, с таким подходом Красная Армия ни одной деревни бы у немцев не отбила. Похоже, случай с немецкими бензовозами отбил у командования сил в Афганистане волю к каким-либо действиям вообще.
С уважением, Роман
От nonr
К Роман Алымов (09.06.2010 01:51:21)
Дата 09.06.2010 10:47:12

Re: Если с...

>Похоже, случай с немецкими бензовозами отбил у командования сил в Афганистане волю к каким-либо действиям вообще.

А значит случился не зря.