От ЖУР
К И. Кошкин
Дата 08.06.2010 10:09:56
Рубрики Древняя история; 11-19 век; Искусство и творчество;

Вопрос про "убийцу щитов". Сколько его ударов выдерживал щит?

Приблизительно хотя бы.

ЖУР
От Kmax
К ЖУР (08.06.2010 10:09:56)
Дата 08.06.2010 18:03:26

Странно что никто не вспомнил поединок из "13-го воина":) (-)
От Белаш
К ЖУР (08.06.2010 10:09:56)
Дата 08.06.2010 14:14:28

Не скажу за топор, но в древней книжке "Прыжок в прошлое"

Приветствую Вас!
>Приблизительно хотя бы.

испытывались различные щиты и удары по ним:
http://www.bookshunt.ru/b9451_prizhok_v_proshloe._eksperiment_raskrivaet_tajni_drevnih_epoh
Правда, несколько более ранние.

>ЖУР
С уважением, Евгений Белаш
От ЖУР
К Белаш (08.06.2010 14:14:28)
Дата 09.06.2010 10:52:15

Спасибо. Посмотрю. (-)
От Михаил Денисов
К ЖУР (08.06.2010 10:09:56)
Дата 08.06.2010 10:31:16

есть эпизоды в сагах, когда топор прорубает щит, чуть ли не с одного удара

День добрый

Но, как я понимаю, это скорее отдельный, редкий, случай, чем постоянная практика.
И вообще, смысл секиры на длинной рукояти, ударить по шлему по верх щита или по ногам ниже щита.
Денисов
От ЖУР
К Михаил Денисов (08.06.2010 10:31:16)
Дата 08.06.2010 10:41:03

Спасибо. С одного удрара это при ударе двумя руками ?

>Но, как я понимаю, это скорее отдельный, редкий, случай, чем постоянная практика.

Вот мне и интересно сколько ударов надо что бы сделать щит бесполезным.

>И вообще, смысл секиры на длинной рукояти, ударить по шлему по верх щита или по ногам ниже щита.

Ну так противник ведь тоже не дурак.Будет прикрываться щитом.

ЖУР
От Михаил Денисов
К ЖУР (08.06.2010 10:41:03)
Дата 08.06.2010 10:44:57

секирой на длинной рукояти одной рукой работать очень трудно :)

День добрый
>>Но, как я понимаю, это скорее отдельный, редкий, случай, чем постоянная практика.
>
>Вот мне и интересно сколько ударов надо что бы сделать щит бесполезным.
----------
Кошкин цитировал Эгиля, я могу вспомнить еще несколько подобных эпизодов, когда мечем выносили щит за несколько (десяток или около того) ударов...малое кол-во ударов для выноса щита отдельно отмечалось, как признок великой силы. Вообще тинговые поединки часто строились по принципу кол-ва уничтоженных щитов, типа "до 3-х щитов".

>>И вообще, смысл секиры на длинной рукояти, ударить по шлему по верх щита или по ногам ниже щита.
>
>Ну так противник ведь тоже не дурак.Будет прикрываться щитом.
-------------
по гуглите описание битвы при Висбю. Точнее описание скелетов убитых голандцев из захоронения. Осн. масса повреждений - удар по ногам с перерубанием кости.

Денисов
От ЖУР
К Михаил Денисов (08.06.2010 10:44:57)
Дата 08.06.2010 10:55:22

Т.е. были все таки войны которые щитом пренебрегали? Или это противники викингов

>Кошкин цитировал Эгиля, я могу вспомнить еще несколько подобных эпизодов, когда мечем выносили щит за несколько (десяток или около того) ударов...малое кол-во ударов для выноса щита отдельно отмечалось, как признок великой силы. Вообще тинговые поединки часто строились по принципу кол-ва уничтоженных щитов, типа "до 3-х щитов".

Ну меч это все таки не топор. Тот для разрубания/разбивания щита куда удобнее.

>по гуглите описание битвы при Висбю. Точнее описание скелетов убитых голандцев из захоронения. Осн. масса повреждений - удар по ногам с перерубанием кости.

Так там вроде ополченцы были. Или путаю?
Я про равный поединок говорил.

ЖУР
От Михаил Денисов
К ЖУР (08.06.2010 10:55:22)
Дата 08.06.2010 11:00:59

там было ополчение готландцев, а рубили их рыцари - датчане, это 14-й век,

День добрый

викингов уже не было.

>>Кошкин цитировал Эгиля, я могу вспомнить еще несколько подобных эпизодов, когда мечем выносили щит за несколько (десяток или около того) ударов...малое кол-во ударов для выноса щита отдельно отмечалось, как признок великой силы. Вообще тинговые поединки часто строились по принципу кол-ва уничтоженных щитов, типа "до 3-х щитов".
>
>Ну меч это все таки не топор. Тот для разрубания/разбивания щита куда удобнее.
---------
за то меч маневренние и быстрее. Но вообще бродакс имел равное распространение с мечем в скандинавии.

>>по гуглите описание битвы при Висбю. Точнее описание скелетов убитых голандцев из захоронения. Осн. масса повреждений - удар по ногам с перерубанием кости.
>
>Так там вроде ополченцы были. Или путаю?
>Я про равный поединок говорил.
-------------
про равный с ходу не вспомню.

>ЖУР
Денисов
От ЖУР
К Михаил Денисов (08.06.2010 11:00:59)
Дата 08.06.2010 11:07:32

Спасибо. (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (08.06.2010 10:09:56)
Дата 08.06.2010 10:20:10

А что это такое? (-)
От ЖУР
К И. Кошкин (08.06.2010 10:20:10)
Дата 08.06.2010 10:23:11

Боевой топор. Разве его так в сагах не называли? (-)
От И. Кошкин
К ЖУР (08.06.2010 10:23:11)
Дата 08.06.2010 10:27:53

Не помню что-то. Секиры и топоры - да, упоминаются (-)
От Вельф
К И. Кошкин (08.06.2010 10:27:53)
Дата 08.06.2010 10:32:00

А это не может быть просто кеннинг для топора? (-)
От ЖУР
К И. Кошкин (08.06.2010 10:27:53)
Дата 08.06.2010 10:31:21

Ну а что насчет количества ударов топором которые держал щит?

Есть какие то данные?

ЖУР
От И. Кошкин
К ЖУР (08.06.2010 10:31:21)
Дата 08.06.2010 10:46:18

Где-то у меня завалились ГОСТы на щиты, но надо учитывать, что это норвежские...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...там при сертификации щит испытывали немного не так, как в Швеции и, тем более, Исландии

И. Кошкин