От Казанский
К ttt2
Дата 04.06.2010 11:32:19
Рубрики Современность; Армия;

Re: ИМХО все...

>>Спросите об этом у грузин:
>> 6 октября в 21 час. 50 мин. в боевой полет ушел профессиональный военный летчик Олег Чанба. Перед ним стояла задача бомбардировки боевых самолетов на аэродроме в селе Бабушара. Подойдя на бреющем полете к аэродрому, летчик увидел, что к пассажирским самолетам направляются беженцы. Поэтому он изменил цель и нанес удар по командно-диспетчерскому пункту
>
>Ну вот только голивудским сценаристам бы это не попало

>Рэмбо на дельтаплане

>Если там чего и было реально достигнуто (хвастать все могут) только из за эффекта внезапности

>ЛА на уровне ПМВ и обошлись бы с ним как в ПМВ - перестреляли бы из калашей или ПК

>С уважением
Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.
От ttt2
К Казанский (04.06.2010 11:32:19)
Дата 04.06.2010 12:07:02

Re: ИМХО все...

>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.

Вы хотите сказать что из калаша с 400 м попасть в автомашину едущую со скоростьб 80 км/час невозможно?

Особой разницы то нет - еще бы трассирующие пули были в комплекте

С уважением
От Ibuki
К ttt2 (04.06.2010 12:07:02)
Дата 04.06.2010 12:10:37

Re: ИМХО все...

>>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.
>
>Вы хотите сказать что из калаша с 400 м попасть в автомашину едущую со скоростьб 80 км/час невозможно?
В полторы ростовые мишени движущиеся со скоростью 80 км/ч. Крылу на пули наплевать. Давно в стрелковой подготовке есть такое упражнение? Какой средний расход патронов у лучших стрелков на ее поражение?
От Nachtwolf
К Ibuki (04.06.2010 12:10:37)
Дата 04.06.2010 20:04:04

А что, бывают цельнометаллические дельтапланы?

А то тряпичное крыло очень даже срегирует на пару лишних дырок в нём.
От Бульдог
К Ibuki (04.06.2010 12:10:37)
Дата 04.06.2010 13:39:24

крыло, вообще то, на дырки вполне себе отреагирует... (-)
От Дмитрий Козырев
К Казанский (04.06.2010 11:32:19)
Дата 04.06.2010 11:40:52

Re: ИМХО все...

>>ЛА на уровне ПМВ и обошлись бы с ним как в ПМВ - перестреляли бы из калашей или ПК
>
>>С уважением
>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.

А из КПВТ?
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 11:40:52)
Дата 04.06.2010 12:06:13

Re: ИМХО все...

>>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.
>
>А из КПВТ?
Чем КПВТ лучше калаша в данном случае?
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (04.06.2010 12:06:13)
Дата 04.06.2010 12:09:33

Re: ИМХО все...

>>>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.
>>
>>А из КПВТ?
>Чем КПВТ лучше калаша в данном случае?

станком, прицелом, дальнобойностью, бОльшим поражающим действием.
Хотя про "не меньше чем ротой" тоже преувеличение. Отделением уже нормально будет и в НСД описано.
От истерик
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 12:09:33)
Дата 04.06.2010 12:18:56

Re: ИМХО все...

>>>>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.
>>>
>>>А из КПВТ?
>>Чем КПВТ лучше калаша в данном случае?
>
>станком, прицелом, дальнобойностью, бОльшим поражающим действием.
>Хотя про "не меньше чем ротой" тоже преувеличение. Отделением уже нормально будет и в НСД описано.
А кто будет расчитывать упреждение?
Кстати, а много аэропланов было сбито наземным пулемётным огнён во время ПМВ?
От Дмитрий Козырев
К истерик (04.06.2010 12:18:56)
Дата 04.06.2010 12:32:46

Re: ИМХО все...

>>>>>Из калаша попасть в движущуюся со скоростью 80км/ч цель да еще на высоте 400 метров можно только случайно,или если вести огонь не меньше чем ротой одновременно.
>>>>
>>>>А из КПВТ?
>>>Чем КПВТ лучше калаша в данном случае?
>>
>>станком, прицелом, дальнобойностью, бОльшим поражающим действием.
>>Хотя про "не меньше чем ротой" тоже преувеличение. Отделением уже нормально будет и в НСД описано.
>А кто будет расчитывать упреждение?

А кто его в ПМВ и ВМВ расчитывал? На глаз в точку встречи. Скорость позволяет.

>Кстати, а много аэропланов было сбито наземным пулемётным огнён во время ПМВ?

Наиболее известный случай - сбитие красного барона Рихтгофена. Причем пример совершено "чистый " - с попаданием в летчика.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 12:09:33)
Дата 04.06.2010 12:18:25

Re: ИМХО все...

>станком, прицелом, дальнобойностью, бОльшим поражающим действием.
Станок, прицел, то да, но в граммах сколько будет? И дальнобойность, что пуля АК на 400 метров не пролетит? Пуля КПВТ быстрее, но насколько на такой дистанции, процентов на 50%? Вместо роты - нужно полроты? Про поражающее действие скоглсаен, но и попавшая (а пуле КПВТ тоже нужно попасть, снарядов с неконтактным взрывателем туда не завезли) автоматная пуля придет как минимум у прекращению выполнения боевого задания

>Хотя про "не меньше чем ротой" тоже преувеличение. Отделением уже нормально будет и в НСД описано.
Ожидаемый результат работы отдления описан?
От Дмитрий Козырев
К Ibuki (04.06.2010 12:18:25)
Дата 04.06.2010 12:41:17

Re: ИМХО все...

>>станком, прицелом, дальнобойностью, бОльшим поражающим действием.
>Станок, прицел, то да, но в граммах сколько будет?

В граммах чего? Станко и прицел обеспечивают более точную стрельбу. И если для АК дальность 400 м практически предельная прицельная, то для ккп все несколько иначе.

>И дальнобойность, что пуля АК на 400 метров не пролетит? Пуля КПВТ быстрее, но насколько на такой дистанции, процентов на 50%?

Причем здесь пролетит/ непролетит? Траектория прямолинейнее, пуля на ней устойчивее. Лучше баллистика вобщем.

>Вместо роты - нужно полроты?

Отделения достаточно - соредоточенного огня 5-7 стрелков.

Это в ВМВ стреляли взводом из винтовок.

>>Хотя про "не меньше чем ротой" тоже преувеличение. Отделением уже нормально будет и в НСД описано.
>Ожидаемый результат работы отдления описан?

Вы не читали что ли?
Там описаны методы стрельбы по ЛА с гораздо бОльшей скоростью.
Огонь ведется заградительный, ожидаемый результат - попадание и срыв выполнения боевой задачи.

Понятно, что рекомендации носят во многом психологический характер и многие современые боевые ЛА к такому обстрелу устойчивы. Чего не скажешь про мотодельтаплан. Так что тут результат самый что ни на есть практический.
От jazzist
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 12:41:17)
Дата 05.06.2010 03:23:17

Re: ИМХО все...

>Понятно, что рекомендации носят во многом психологический характер и многие современые боевые ЛА к такому обстрелу устойчивы.

Не всегда психологический. Практический тоже - американцы считают, что 22.12.72 потеряли f-111 над Ханоем от стрелкового оружия. Правда там не отделение наверное стреляло, а гораздо больше народу.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 12:41:17)
Дата 04.06.2010 13:31:56

Re: ИМХО все...

>В граммах чего?
В граммах процентах попаданий от общего числа выпущенных пуль.

> Станко и прицел обеспечивают более точную стрельбу. И если для АК дальность 400 м практически предельная прицельная, то для ккп все несколько иначе.
Более точная это на сколько процентов? 1%, 2%? Без домыслов обоснование разумеется.

>
>Причем здесь пролетит/ непролетит? Траектория прямолинейнее, пуля на ней устойчивее. Лучше баллистика вобщем.
Как эта лучшесть сказывается на точности стрельбы? В процентах попаданий?

>Отделения достаточно - соредоточенного огня 5-7 стрелков.
Достаточно для чего?

>>Ожидаемый результат работы отдления описан?
>
>Вы не читали что ли?
>Там описаны методы стрельбы по ЛА с гораздо бОльшей скоростью.
>Огонь ведется заградительный, ожидаемый результат - попадание и срыв выполнения боевой задачи.
Попадание и срыв задачи с какой вероятностью?

>Понятно, что рекомендации носят во многом психологический характер и многие современые боевые ЛА к такому обстрелу устойчивы. Чего не скажешь про мотодельтаплан. Так что тут результат самый что ни на есть практический.
Если будет попадание тогда только будет практический, а без попадания только психологический, как и по многим современным ЛА.
От Олег...
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 11:40:52)
Дата 04.06.2010 12:03:00

А если он на высоте 4 км летит? (-)
От Nachtwolf
К Олег... (04.06.2010 12:03:00)
Дата 04.06.2010 16:09:41

А мотодельтаплан может на подобную высоту взобраться? (-)
От Hokum
К Nachtwolf (04.06.2010 16:09:41)
Дата 05.06.2010 04:36:43

Может, но медленно и печально

У БПЛА к тому моменту уже топливо кончится :)
От истерик
К Nachtwolf (04.06.2010 16:09:41)
Дата 04.06.2010 16:15:19

Re: А мотодельтаплан...

Всё зависит от мощи двигуна
От Грозный
К истерик (04.06.2010 16:15:19)
Дата 05.06.2010 00:55:31

не только

на 4-х км можно и на обледенение нарваться.

Слабо себе представляю противобледенительную систему для мотодельтаплана.

Бутылочка с соской для протирки запотевших осей? :-)
===> dic duc fac <===
От Дмитрий Козырев
К Nachtwolf (04.06.2010 16:09:41)
Дата 04.06.2010 16:12:08

Это у них паспортный потолок (-)
От Дмитрий Козырев
К Олег... (04.06.2010 12:03:00)
Дата 04.06.2010 12:05:55

А что он с этой высоты одной бомбой сделает? (-)
От Vragomor
К Дмитрий Козырев (04.06.2010 12:05:55)
Дата 04.06.2010 13:29:13

достаточно будет выполнить роль корректировщика-разведчика

для высаженного десанта это может быть критично