От Олег...
К И. Кошкин
Дата 28.03.2010 17:25:12
Рубрики Современность; Память;

Сталина восхваляют за то что думал прежде всего о государственных интересах...

...а не о своих...

Так что написанное Вами - чушь. Нельзя "Править, как Сталин, жить, как Абрамович", потому как в этой фраце первая половина прямо противоречит второй.
От А.Б.
К Олег... (28.03.2010 17:25:12)
Дата 28.03.2010 17:46:15

Re: "править как" не надо путать с "править для".

>...а не о своих...

Цель и средство - вещи слишком разные, чтобы одно подменять другим.

>Так что написанное Вами - чушь. Нельзя "Править, как Сталин, жить, как Абрамович", потому как в этой фраце первая половина прямо противоречит второй.

Все нормально написано. Средства и цель - стоят рядом. Никаких протеворечий, кроме тех у кого путаница в понимании. :)
Салин правил так как правил - поскольку не было у него других средств обеспечения выполнения решений. Да и тосказать, средства им примененные не были так уж эффективны. Но его и так "не поняли" соратники. Не уверен, что он мог бы жестче меры использовать.
От Андрей Чистяков
К Олег... (28.03.2010 17:25:12)
Дата 28.03.2010 17:32:43

А жажда личной власти -- это "мысли о гос.интересах" или нет ? (-)
От fenix~mou
К Андрей Чистяков (28.03.2010 17:32:43)
Дата 28.03.2010 19:07:56

А из чего следует что она была именно маниакальная?

Здраствуйте.

Вообще, хотелось бы больше анализа источников подобных утверждений - а то подозрения возникают что это традиционные народные мифы.
От Андрей Чистяков
К fenix~mou (28.03.2010 19:07:56)
Дата 28.03.2010 19:09:58

Пусть будет не маниакальная, а гипертрофированная. Разницы то... (-)
От Kalash
К Андрей Чистяков (28.03.2010 19:09:58)
Дата 28.03.2010 21:55:36

И что?

Представим ситуацию:
Лодка в океане, капитан даёт команду: чтобы спастись, всем нужно усердно грести в выбранном им направлении. Но некоторые вообще не хотят грести, а некоторые думают, что нужно грести в противоположном направлении. Следуют жёсткие меры, вызванной экстремальной ситуацией - некотрых выбрасывают заборт. другим стучат по голове (дети выброшенных за борт, но спасённых, в результате действий капитана, в будущем получают возможность обвинять капитана в жестокости).
А может неправильный был курс у капитана? Нет, курс был правильный. Мы ЗНАЕМ, что случилось.
Сталин в 1931 году сказал, что если мы не достигнем за 10 лет, того, что другие страны достигли за 50-100 лет, то нас сомнут. Прошло 10 лет и наступил год 41й... Курс Сталина привёл к тому, что смять нас не сумели.
От fenix~mou
К Андрей Чистяков (28.03.2010 19:09:58)
Дата 28.03.2010 19:14:33

Разницы как вы заметили действительно нет.

Только непонятно откуда про собственно жажду власти - вы не допускаете что это могло быть формой идеализма?
От Андрей Чистяков
К fenix~mou (28.03.2010 19:14:33)
Дата 28.03.2010 19:19:40

Он противоречил революционным идеалам и провозглашавшимся (+)

Здравствуйте,

принципам. Да и кровушки пролилось достаточно. Я вот не берусь судить и говорить, что всё было шоколадно или, наоборот, отвратительно, а многие почему-то берутся и "примыкают" к тем или иным.

>Только непонятно откуда про собственно жажду власти - вы не допускаете что это могло быть формой идеализма?

В любом случае, мне трудно представить себе ИВС идеалистом.

Всего хорошего, Андрей.
От fenix~mou
К Андрей Чистяков (28.03.2010 19:19:40)
Дата 28.03.2010 20:11:09

В понятии "идеализм" вообще-то нет ничего постыдного.

>В любом случае, мне трудно представить себе ИВС идеалистом.

В общем случае "идеалист" это человек который живёт ради идеи, более глубокой чем идея личного обогащения, положения в обществе и т.п..
Ну да, с точки зрения массы(можете даже прочитать как "быдло") это идиот убогий.
Вот этот конфликт с массой при определённых возможностях "идеалиста" может привести к методам вправления мозгов массе посредством прореживания массы.
Путём массовых расстрелов.

Как вы знаете, над Сталиным многие из соратников смеялись.
Причём смеялись в основном люди не страдавшие большой философией - среди отребья собраного и манипулируемого Лениным ради достижения своих целей было вообще мало достойных людей.
Способных жить ради действительно большой идеи - вот там Наполеонов и Наполеончиков хватало более чем.
Но в том то и дело что Наполеоны сливают - когда сталкиваются с идеями поряка большего чем просто личная власть.

>Всего хорошего, Андрей.
От Bronevik
К Андрей Чистяков (28.03.2010 19:19:40)
Дата 28.03.2010 19:38:23

Ленин завещал "да не будет меж вами крови". (-)
От Bronevik
К Олег... (28.03.2010 17:25:12)
Дата 28.03.2010 17:28:06

Это "белый миф" о Сталине. (-)