От МАВ
К Slon-76
Дата 26.03.2010 19:43:44
Рубрики WWII;

чему фины могли научить немцев

Собственно, вроде по основному вопросу обмен мнениями произошел полный. Повторятся смысла нет.
Если подвести итог с моей стороны:
1. идею о мелких группах лыжников - диверсантах как о существенном факторе выбрасываем на помойку
2. идея о лыжниках (внедорожной пехоте)вообще как о существенном факторе - под большим вопросом, выбросить совсем пока не получается, поскольку не хватает ниформации о технике финских атак и наших контратак при ударах финнов по колоннам применительно к конкретным местам и условиям.
Остается только пожелать Вам удачного завершения и конечной публикации труда.

Хотелось бы затронуть смежную тему.

After this disastrous first engagement, NORD became the only SS unit ever to be commanded by non-German personnel. The division was split up, and the elements sent to various Finnish units. While it was embarrassing to many, it proved to be highly beneficial. The Germans learned many lessons from their Finnish comrades, which would show in their later combat.
Короче, СС-овцы из дивизии "норд" от финнов чему-то научились.

Ура. Значит наука боя в лесу подвластна не только финскому, но и вообще человеческому мозгу :-) Осталось только выяснить чему конкретно они поучали немцев. Как использовать компасы? О возможностях фланговых ударов - охватов - обходов? О том, что нужна разведка пути следования на предмет проходимости для транспорта? Взаимодействию с авиацией?
Но это же смешно.

Чему финны реально могли научить немцев?








От Тезка
К МАВ (26.03.2010 19:43:44)
Дата 26.03.2010 23:31:39

Re: чему фины...

>After this disastrous first engagement, NORD became the only SS unit ever to be commanded by non-German personnel. The division was split up, and the elements sent to various Finnish units. While it was embarrassing to many, it proved to be highly beneficial. The Germans learned many lessons from their Finnish comrades, which would show in their later combat.
>Короче, СС-овцы из дивизии "норд" от финнов чему-то научились.

>Чему финны реально могли научить немцев?

Финны отправили в Германию около 300 человек лыжных инструкторов (судя по всему егерей). Проходили они по ведомству Гиммлера. В 1943 были возвращены в Финляндию.








От Slon-76
К МАВ (26.03.2010 19:43:44)
Дата 26.03.2010 20:57:42

Re: чему фины...

>Собственно, вроде по основному вопросу обмен мнениями произошел полный. Повторятся смысла нет.

Да, в принцие уже все что можно было выяснили, а остально по кругу вертится. Поэтому в завершении от себя пару слов.

>1. идею о мелких группах лыжников - диверсантах как о существенном факторе выбрасываем на помойку

нет, не так, выбрасываем в помойку идею о них как о решающем или сопоставимом с таковым факторе. Потому что все-таки крови они нам попили прилично.

>2. идея о лыжниках (внедорожной пехоте)вообще как о существенном факторе - под большим вопросом, выбросить совсем пока не получается, поскольку не хватает информации о технике финских атак и наших контратак при ударах финнов по колоннам применительно к конкретным местам и условиям.

Думаю для оценки роли лыжников подойдет такое сравнение: Если Вы можете ударить во фланг противнику батальоном БТ-7 - это хорошо, а батальоном Т-34 еще лучше. Т-34 в данном случае - лыжники. Т.е. то, что финны могли массово перемещаться на лыжах безусловно играло им на руки и было существеным фактором, я лишь против того, чтобы возводить это обстоятельство в ранг "абсолютного оружия". При создавшейся ситуации финны поимели бы похожий результат и без лыж. Как справедливозаметил ув. Evg.:
ИМХО - результат Зимней войны это не столько свидетельство крутости финнов, сколько безалаберности наших. Недооценка противника в особо тяжкой форме.

К сожалению, наше командование наделало столько ошибок и допустило столько глупейших промахов, что оценить действительную эффективность финской "внедорожной пехоты" именно в тактическом плане на примере Зимней войны просто невозможно, ПМСМ.

>Остается только пожелать Вам удачного завершения и конечной публикации труда.

Спасибо.

>Чему финны реально могли научить немцев?

А вот это уже не ко мне, хотя даже жаль. Беседовать с Вами чрезвычайно приятно.