От Рядовой-К
К Дмитрий Козырев
Дата 03.02.2010 14:45:10
Рубрики Современность; Танки; Артиллерия;

Re: про пушки...

>>Никогда не видел никаких серьёзных аргументов за ПТП. Вы можете их привести? Вы можете привести того, кто их приведёт?
>
>Олег, аргумент "за ПТП" - один.
>ПТП может кидаться ломиками, а ПТУРы типа сбиваются активной и динамической защиты.

Типа так. Однако, что бы бросаться "ломиком" способным поразить современный танк нужна ПТП слишком большой размерности и стоимости, низких харектеристик живучести, долговременной подготовки позиции и пр. и пр. См - Спрут-Б.

>Просто тяжелое наследие нашей "родовой травмы" (тм) требует обязательного наличия выделеного "противотанкового резерва" в виде отдельного подразделения.
>То что часть задач можно и нужно возлагать на танки "признаные гении" от ГШ похоже просто не догоняют. Танки это же танки, а как же противотанковый резерв?

Ага. Согласен.

http://www.ryadovoy.ru
От Mayh3M
К Рядовой-К (03.02.2010 14:45:10)
Дата 03.02.2010 16:58:34

Да сколько угодно!

Превед :-)
>Типа так. Однако, что бы бросаться "ломиком" способным поразить современный танк нужна ПТП слишком большой размерности и стоимости, низких харектеристик живучести, долговременной подготовки позиции и пр. и пр. См - Спрут-Б.

Имеется 2А45 + снаряды повышенного могущества! Причем ПТП в подвале здания - попробуйте обнаружьте сразу даже в тепловизор. Ненагретый ствол не будет отличаться по температуре от окр.среды.

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От Рядовой-К
К Mayh3M (03.02.2010 16:58:34)
Дата 03.02.2010 17:03:30

2А45 Спрут-Б да в подвал затащить? Ух! :))) (-)
От Василий Фофанов
К Рядовой-К (03.02.2010 17:03:30)
Дата 03.02.2010 17:05:12

И не только в подвал, можно и на крышу

https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/1948956.htm

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Mayh3M
К Василий Фофанов (03.02.2010 17:05:12)
Дата 03.02.2010 19:03:56

Хорошо...

Превед :-)
> https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/1948956.htm

В подвал не затащить - тяжёлая и громоздкая (так?), на этаж не затащить - неразборная и опять же тяжёлая. Но с тезисом, что замаскировать её куда проще, чем танк вы согласны? С тезисом, что обладая огневой мощью сравнимой с танковой, а по цене куда дешевле - согласны? Согласны, что такие орудия заметно усилят огневую мощь стороны обороняющей, допустим тот же самый город?

Son... I drive tanks! (c) ;-)
От KGBMan
К Mayh3M (03.02.2010 19:03:56)
Дата 03.02.2010 20:16:40

Re: Хорошо...

в +
1. относительно дешево
2. можно хорошо замаскировать
в -
1. одноразовый расчет
2. неподвижное, если танк по улице , где "в подвале" ждет "это" не поедет - все усилия коту под хвост
3. в наличии нету, обученого личного состава нет
4. существующие уже средства нишу перекрывают и более гибкие в применении.
(см опыт Грозного)
От Harkonnen
К KGBMan (03.02.2010 20:16:40)
Дата 03.02.2010 22:32:10

Re: Хорошо...

>в -
>1. одноразовый расчет

Это форумные байки.

>3. в наличии нету, обученого личного состава нет

В наличии "Рапира", "Рута" с 80-х годов.

>4. существующие уже средства нишу перекрывают и более гибкие в применении.

Не перекрывают, а "опыт грозого" это опыт исключительно городских боев где ПТП не рассматриваются, аргумент совсем не в тему.
От KGBMan
К Harkonnen (03.02.2010 22:32:10)
Дата 03.02.2010 23:41:01

Re: Хорошо...

>>в -
>>1. одноразовый расчет
>
>Это форумные байки.

"обоснуй" (с) народное
Какие же это байки если расчет открыт ?

>>3. в наличии нету, обученого личного состава нет
>
>В наличии "Рапира", "Рута" с 80-х годов.

Сколько в наличии штук каждого типа ?

>>4. существующие уже средства нишу перекрывают и более гибкие в применении.
>
>Не перекрывают, а "опыт грозого" это опыт исключительно городских боев где ПТП не рассматриваются, аргумент совсем не в тему.

Если вы внимательно смотрели, то я отвечал на пост ув. учасника Mayh3M - он , как раз, говорил о обороне города.
И существующие средства все-таки перекрывают нишу с запасом.
Если вы не согласны - пожалуйста обоснуйте : какие существующие средства не имеют возможностей сего орудия ?
От Harkonnen
К KGBMan (03.02.2010 23:41:01)
Дата 03.02.2010 23:50:32

Re: Хорошо...

>"обоснуй" (с) народное
>Какие же это байки если расчет открыт ?

Пехота тоже открыта. Одноразовая?

>Сколько в наличии штук каждого типа ?

Обратитесь в ГенШтаб, может там скажут, я это не обязан рассказывать.
Производство Руты - 80-й по 90й годы.


>И существующие средства все-таки перекрывают нишу с запасом.
>Если вы не согласны - пожалуйста обоснуйте : какие существующие средства не имеют возможностей сего орудия ?

Рапира и ПТРК и есть существующие средства. Никто одно другим не планирует заменять.
От истерик
К Василий Фофанов (03.02.2010 17:05:12)
Дата 03.02.2010 18:35:49

Re: И не...

> https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/1948956.htm

>С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
Вспоминается "Освобождение":может сразу в метро....
От Василий Фофанов
К Mayh3M (03.02.2010 16:58:34)
Дата 03.02.2010 17:02:47

Re: Да сколько...

> Ненагретый ствол не будет отличаться по температуре от окр.среды.

Вообще-то будет.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (03.02.2010 17:02:47)
Дата 03.02.2010 17:57:41

Re: Да сколько...


>Вообще-то будет.

Есть маскировочные сети для этого.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (03.02.2010 17:57:41)
Дата 03.02.2010 21:17:21

Re: Да сколько...

>Есть маскировочные сети для этого.

Тебе на каждый пост надо ответить? Причем тут маскировочные сети? Прозвучало неверное утверждение, я поправил. Вот и все. Не нужно вступать "обо всем сразу".
От Harkonnen
К Василий Фофанов (03.02.2010 21:17:21)
Дата 03.02.2010 22:29:58

Re: Да сколько...

>Тебе на каждый пост надо ответить?

Мне не нужно. Твои ответы я вообще полезными не считаю, раз уж ты поставил такой вопрос.

>Причем тут маскировочные сети? Прозвучало неверное утверждение, я поправил. Вот и все. Не нужно вступать "обо всем сразу".

Это ты мне советы даешь или твои мысли в слух опять?
От истерик
К Harkonnen (03.02.2010 17:57:41)
Дата 03.02.2010 18:34:36

Re: Да сколько...


>>Вообще-то будет.
>
>Есть маскировочные сети для этого.
Вспоминается фильм "Парад планет", та там ПТО с третьего выстрела замесили....