От NV
К СОР
Дата 01.02.2010 19:33:29
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Да, конечно. "Кнопочная война" - мечта конца 50-х. Ни армий, ни танков

ни самолетов. Все беспилотное и безлюдное. Одни ракеты и кнопки "пуск".
От AlexNE
К NV (01.02.2010 19:33:29)
Дата 01.02.2010 21:54:22

В Ираке у амеров воюют порядка 2,000 "роботов" на земле

>ни самолетов. Все беспилотное и безлюдное. Одни ракеты и кнопки "пуск".

В воздухе - не знаю, но налет их БПЛА уже давно превзошел налет у людей-пилотов. В том числе и среди ударных беспилотников.

Люди нужны, конечно - кнопку нажать, подвесить раекты, вставить заправочный пистолет в бак, по колесу попинать :)))
От СБ
К AlexNE (01.02.2010 21:54:22)
Дата 01.02.2010 22:32:31

И смешивать дистанционное управление с роботами вы тоже заманали.

>>ни самолетов. Все беспилотное и безлюдное. Одни ракеты и кнопки "пуск".
>
>В воздухе - не знаю, но налет их БПЛА уже давно превзошел налет у людей-пилотов. В том числе и среди ударных беспилотников.
 А ссылочку можно? Особенно про ударные.

>Люди нужны, конечно - кнопку нажать, подвесить раекты, вставить заправочный пистолет в бак, по колесу попинать :)))
 Спланировать все детали операции и собственноручно провести безмозглую железяку по курсу, уповая на то, что папуасы ни заглушить связь ни потребовать от неё противозенитных манёвров не могут.
От FED-2
К СБ (01.02.2010 22:32:31)
Дата 02.02.2010 22:10:13

Re: И смешивать...

Здравствуйте!

> ...

> А ссылочку можно? Особенно про ударные.

Ну, вот Вам:

http://en.wikipedia.org/wiki/MQ-9_Reaper .

Хотя, к сожалению, по английски. Но есть фотографии :-). Надеюсь администрация простит.

> ...

С уважением,
Алик
От Дм. Журко
К FED-2 (02.02.2010 22:10:13)
Дата 02.02.2010 22:21:07

А если с вертолётами сравнить? Самолёты-то просто не летают. (-)
От ZIL
К СБ (01.02.2010 22:32:31)
Дата 01.02.2010 23:48:45

Re: И смешивать...

Добрый день!

>>В воздухе - не знаю, но налет их БПЛА уже давно превзошел налет у людей-пилотов. В том числе и среди ударных беспилотников.
> А ссылочку можно? Особенно про ударные.

Если этого еще не случилось, то случится очень скоро - тенденция такая имеет место. Другое дело, что между дистанционно-пилотируемыми ударными ЛА и беспилотным истребителем - пропасть. Первые использовались начали существование со Вьетнама, если не раньше. А вот про вторые очень модно мечтать, но ничего в этом плане не делается, потому что фантазии и реальность - две большие разницы.


С уважением, ЗИЛ.
От Дм. Журко
К ZIL (01.02.2010 23:48:45)
Дата 02.02.2010 00:54:54

Беспилотные перехватчики -- сколько угодно и давно. Ударники важнее. (-)
От ZIL
К Дм. Журко (02.02.2010 00:54:54)
Дата 02.02.2010 18:31:17

Не подменяйте термины. Беспилотные истребители существуют?

Добрый день!

Называть УР истребителем или перехватчиком, значит не понимать разницы между ними.

Да и ударные БПЛА являются по сути ДПЛА. Американцы заменили термин ДПЛА на БПЛА что бы летчики не потеряли в авторитете, приравниваясь к операторам ДПЛА. А истинный БПЛА это КР, например. Но тут мы снова возвращаемся к вопросу разницы между средством поражения и носителем/платформой. А разница эта в том, что носитель/платформа, кроме прочего, принимает решение на использование средства поражения. И в случае с КР этим носителем/платформой является морская, воздушная или наземная ПУ, управляемая, опять таки, людьми. А сама КР не больше чем средство высокоточного поражения, не способная принимать решения, но лишь следовать заданной программе.


С уважением, ЗИЛ.
От Роман Алымов
К Дм. Журко (02.02.2010 00:54:54)
Дата 02.02.2010 09:10:33

Беспилотный ударник называется крылатая ракета (-)
От АМ
К Роман Алымов (02.02.2010 09:10:33)
Дата 02.02.2010 11:27:59

Ре: Беспилотный ударник...

сейчас существует прорыв технологиях позволяющий резко повысить
возможности беспилотных ударников.
Это связано в первую очередь с появлением сравнительно дешовых боеприпасов с спутниковой навигацией как и надёжных автоматизированных систем связи земля-воздух.

Можно представить беспилотный фронтовой бомбардировщик с 16 "умными" бомбами во внутренних отсеках.

Это примерно 16 целей за 1,6-2 миллионов усд, 16 крылатых ракет будут стоить 12-16 миллионов усд.

Цена такого ударника будет в сравнение с обычным многоцелевым самолётом многократно ниже поскольку концепт позволяет значительно понизить требования к оборудованию борта, темболее ниже с учётом всего жизненого цикла.
От DmitryO
К АМ (02.02.2010 11:27:59)
Дата 02.02.2010 12:06:51

Ре: Беспилотный ударник...


>Можно представить беспилотный фронтовой бомбардировщик с 16 "умными" бомбами во внутренних отсеках.

>Это примерно 16 целей за 1,6-2 миллионов усд, 16 крылатых ракет будут стоить 12-16 миллионов усд.

>Цена такого ударника будет в сравнение с обычным многоцелевым самолётом многократно ниже поскольку концепт позволяет значительно понизить требования к оборудованию борта, темболее ниже с учётом всего жизненого цикла.

Нужно сравнивать с одной крылатой ракетой, несущей 16 суббоеприпасов.
Какой смысл усложнять ее необходимостью возврата, посадки, обслуживания и т.д.?
От АМ
К DmitryO (02.02.2010 12:06:51)
Дата 02.02.2010 12:11:38

Ре: Беспилотный ударник...

>Нужно сравнивать с одной крылатой ракетой, несущей 16 суббоеприпасов.

для поражения инфраструктурных целей нужны очень большии боеприпасы таких крылатых ракет пока нет

>Какой смысл усложнять ее необходимостью возврата, посадки, обслуживания и т.д.?

крылатая ракета с 16 суббоеприпасами по 125-250 каждый минимум с учётом недешового оборудывания и планера для преодоления ПВО противника будет столь дорог что опция многоразовости становится интересной
От AlexNE
К СБ (01.02.2010 22:32:31)
Дата 01.02.2010 23:10:35

Я и не говорил, что БПЛА и "Стрижи" - одно и тоже :)

>>>ни самолетов. Все беспилотное и безлюдное. Одни ракеты и кнопки "пуск".
>>
>>В воздухе - не знаю, но налет их БПЛА уже давно превзошел налет у людей-пилотов. В том числе и среди ударных беспилотников.
> А ссылочку можно? Особенно про ударные.

Как будет проскакивать - обязательно забукмакерю. Специально искать для Вас - не намерен (некогда - у меня флайт симулятор уже моторы прогрел)


> Спланировать все детали операции и собственноручно провести безмозглую железяку по курсу, уповая на то, что папуасы ни заглушить связь ни потребовать от неё противозенитных манёвров не могут.

Вообще безмозглая штука пока летает лучше пилотов, практически без летных происшествий. По полному циклу - от взлета до посадки. И долго - ни один пилот столько в кабине не высидит.
Противозенитные маневры? А зачем? Вот как ПВО у духов дорастет до уровня американских роботов, тогда и все роботы - причем сразу - научатся делать противозенитные маневры. Но проще будет летать "стаями" и подавлять "пво" к чертям собачим.
Кстати, как помогли "маневры" нашим пилотам в Грузии? А сбивали их как раз тупые "роботы", запущенные чуркой из трубы на плече.
От Дм. Журко
К AlexNE (01.02.2010 21:54:22)
Дата 01.02.2010 22:04:23

Вы что-то путаете о налёте БПЛА. А пока роботы даже ракеты не подвешивают. (-)
От bedal
К Дм. Журко (01.02.2010 22:04:23)
Дата 02.02.2010 07:20:37

не путает. Уже с полгода, как у БПЛА - больше (-)
От AlexNE
К Дм. Журко (01.02.2010 22:04:23)
Дата 01.02.2010 22:28:40

Два человека для подвески ракет дешевле робота

Поэтому ракеты к роботам поджвешивают люди из обслуги.
Шины опять же подкачивают, протирают тряпочкой.
А летает и наносит удары - БПЛА с "умными" ракетами.
Не без помощи "геймеров" в центре управления, конечно.
От Дм. Журко
К AlexNE (01.02.2010 22:28:40)
Дата 01.02.2010 22:45:54

Даже дешевле, представляете. Точнее 4-5, и всё-равно дешевле! (-)
От AlexNE
К Дм. Журко (01.02.2010 22:45:54)
Дата 01.02.2010 23:00:38

4 негра - конечно дешевле робота-погрузчика :)

А вот 4 геймера с БПЛА - дешевле 1 пилота с F-22.

переходы количеств в качества :)
От Дм. Журко
К AlexNE (01.02.2010 23:00:38)
Дата 01.02.2010 23:04:35

Покажете негров? Там и офицеры. Справляются лучше роботов и дешевле. (-)