От Student
К Александр Антонов
Дата 02.02.2010 01:05:57
Рубрики Прочее; Современность; ВВС;

Re: Это философский...

> Не ужели про патрульные катера-роботы, беспилотные авто выигрывавшие конкурсы про перемещению из точки А в точку Б, беспилотные ударные БЛА MQ-9 Reaper и роботизированную наземную бронетехнику безвременно почившей программы FCS Вам слышать не доводилось?

Александр, я всё понимаю - но нельзя же так зарываться-то... Ваши патрульные катера-роботы способны отличить, грубо говоря, наркоторговцев от заблудившихся рыбаков? Происхождение фразы "Стань Томми, убей себя об стену!", надеюсь, напоминать не надо? Ваш БПЛА сможет сам определить, что вместо каравана "Тойот" с пулемётиками в данной точке вдруг нарисовалась свадьбакаких-то там нэйтивов? Или всё это таки делает человек - и то с дичайшими ошибками периодически? А ваша чудо-техника только в меру убогости заложенных в неё программ выполняет данные ей указания?

С уважением,
Student
От АМ
К Student (02.02.2010 01:05:57)
Дата 02.02.2010 01:58:05

Ре: Это философский...


>Александр, я всё понимаю - но нельзя же так зарываться-то... Ваши патрульные катера-роботы способны отличить, грубо говоря, наркоторговцев от заблудившихся рыбаков? Происхождение фразы "Стань Томми, убей себя об стену!", надеюсь, напоминать не надо? Ваш БПЛА сможет сам определить, что вместо каравана "Тойот" с пулемётиками в данной точке вдруг нарисовалась свадьбакаких-то там нэйтивов? Или всё это таки делает человек - и то с дичайшими ошибками периодически? А ваша чудо-техника только в меру убогости заложенных в неё программ выполняет данные ей указания?

всё перечисленное пилот тоже практически неспособен отличить.

Прогрессу в БПЛА мешает то что нет большой войны, ВВС нет смысла совершать революции а превошодство у этих ВВС (американских) есть и так.
От Student
К АМ (02.02.2010 01:58:05)
Дата 02.02.2010 02:06:05

Ре: Это философский...

>Прогрессу в БПЛА мешает то что нет большой войны, ВВС нет смысла совершать революции а превошодство у этих ВВС (американских) есть и так.

Это были мелкие и утрированные контрпримеры (и пилот, кстати, вполне имеет шанс отличить одно от другого - зависит от того, что пилотируем и каковы условия - а машина нет).
И прогрессу в БПЛА мешает отнюдь не отсутствие большой войны. Ему мешает то, что машины не умеют думать. Они умеют только следовать программе - и всё. Этого недостаточно.

С уважением,
Student
От bedal
К Student (02.02.2010 02:06:05)
Дата 02.02.2010 16:25:03

Пилот сверхзвукового самолёта не имеет никаких шансов

опознать цели на дистанции пуска ракет средней дальности. Это делается именно железными мозгами, и они же выполняют прицеливание, а пилот только подтверждает пуск по одной из выбранных дровосеком целей.

Не так? И, кстати - не скажете ли, почему скорость ударных самолётов так ограничена? Не потому ли, что у человека нет шансов опознать цель на больших скоростях? А у автомата способность к этому постоянно растет и явно превзойдёт человеческую.
От Student
К bedal (02.02.2010 16:25:03)
Дата 03.02.2010 00:26:38

Re: Пилот сверхзвукового...

>опознать цели на дистанции пуска ракет средней дальности. Это делается именно железными мозгами, и они же выполняют прицеливание, а пилот только подтверждает пуск по одной из выбранных дровосеком целей.

С этим, насколько я помню, никто и не спорил. А вот почему Вы упираетесь только в некоторые из более широкого спектра задач? Как Вы полагаете, авиация непосредственно над полем боя в дальнейшем не планируется?

>А у автомата способность к этому постоянно растет и явно превзойдёт человеческую.

Когда превзойдёт - тогда можно будет это обсуждать. Пока - и на ближайшую перспективу - автомат, в целом, способен только определить, что где-то впереди какой-то самобеглый кусок железа или биологический объект. И если ему вовремя не передать, что это уже НАШ кусок железа, ситуация изменилась! - он его и обработает. И не цепляйтесь к системам "свой-чужой" и авиации, они не на всём есть и не для всего пока возможны.

С уважением,
Student
От bedal
К Student (03.02.2010 00:26:38)
Дата 03.02.2010 08:22:17

пожалуй - сможет и сейчас, но НИОКР будет слишком дорог - человек дешевле (-)
От Лейтенант
К Student (02.02.2010 02:06:05)
Дата 02.02.2010 11:22:29

Ре: Это философский...

>И прогрессу в БПЛА мешает отнюдь не отсутствие большой войны. Ему мешает то, что машины не умеют думать. Они умеют только следовать программе - и всё. Этого недостаточно.

Общее руководство однако люди пока осуществляют. Ракеты воздух-воздух думать тоже не умеют и ПКР и МБР. Однако без человека на борту обходятся. Почему-бы не обойтись без человека на борту ударного многоразового ЛА?
От Student
К Лейтенант (02.02.2010 11:22:29)
Дата 02.02.2010 13:24:37

Ре: Это философский...

>Общее руководство однако люди пока осуществляют. Ракеты воздух-воздух думать тоже не умеют и ПКР и МБР. Однако без человека на борту обходятся. Почему-бы не обойтись без человека на борту ударного многоразового ЛА?

Против папуасов - почему бы и нет... В "большой" войне - невозможность самостоятельно принимать решения сильно ограничивает возможности таких аппаратов, с моей точки зрения. Нет гарантии, что связь не прервётся в самый неподходящий момент.

С уважением,
Student
От Александр Антонов
К Student (02.02.2010 13:24:37)
Дата 02.02.2010 15:34:45

Значит ND-UCAV задумывают не для "большой" войны,а для "маленькой победоносной") (-)