От Нумер
К Дмитрий Козырев
Дата 01.02.2010 17:07:43
Рубрики Прочее; WWII;

Ре: я не...

Здравствуйте

>Это я имел ввиду впервую очередь - 8 (9) мк первого формирования, которые все же были реально сформированы и укомплектованы с поправкой на типы танков и отмобилизование в нормальных условиях.

9 мк ну никак не готов. Да и остальные... ладно автомобили. А рем.летучки из воздуха брать?

>Этот приказ не следует рассматривать как разовый акт, изменивший состав и структуру АБТВ.

Так никто не рассматривает. Но фактически получилось, что параллельно доформировывали первые 8, формировали ещё 11 и ещё 11 второй очереди.

>Реально среди этих мк выделялись мк "сокращенного состава" - 11 штук, т.е. имелись приоритеты в распредлении средств и техники.

Да, но несмотря на приоритеты не хватило времени на подготовку даже первых мехкорпусов, не говоря уж о очереди 1941 года. При этом последние 20 мк вообще формировались уже из пулемётно-артиллерийских бригад и танковых бригад, замещая их. Т.е. до февраля 1941 в принципе другую армию собирались получить.

>Некоторые тд, как известно так и вообще временно укомплектовывались артиллерией.

Формально да, но по факту я так не видел ни одного упоминания о исполнении этого приказа. К примеру, если верить данным Коломийца, в 12 мк пушки так и не поступили.
От Коля-Анархия
К Нумер (01.02.2010 17:07:43)
Дата 01.02.2010 18:40:16

а пи чем здесь 12-й мк? у него были тп без танков? (-)
От Нумер
К Коля-Анархия (01.02.2010 18:40:16)
Дата 01.02.2010 19:06:45

Re: а пи...

Здравствуйте

Да при том, что согласно документам, которые показывает тов.Малыш он-таки должен был получить наряду с другими ПТ-пушки в танковые полки. Дата исполнения - 1 июля. Как у всех. Ну и где?!
От Коля-Анархия
К Нумер (01.02.2010 19:06:45)
Дата 01.02.2010 19:13:45

да куда??

Приветствую.
>Здравствуйте

>Да при том, что согласно документам, которые показывает тов.Малыш он-таки должен был получить наряду с другими ПТ-пушки в танковые полки. Дата исполнения - 1 июля. Как у всех. Ну и где?!

две дивизии по 250-300 танков и мотодивизия с неплохим содержимым... КУДА? в какую оргструктуру их запихнуть?

С уважением, Коля-Анархия.
От Дмитрий Козырев
К Нумер (01.02.2010 17:07:43)
Дата 01.02.2010 17:26:40

Ре: я не...

>Здравствуйте

>>Это я имел ввиду впервую очередь - 8 (9) мк первого формирования, которые все же были реально сформированы и укомплектованы с поправкой на типы танков и отмобилизование в нормальных условиях.
>
>9 мк ну никак не готов.

Я имел вввиду не "9-й" мехкорпус, а 9 корпусов в штуках :)

>Да и остальные... ладно автомобили. А рем.летучки из воздуха брать?

"6. Порядок замены недостающих спецмашин:
а) автомастерские типа «Б» — мастерскими типа «А» и грузовыми ав¬томобилями с набором инструмента;
б) автомастерские типа «А» — грузовыми автомобилями с набором инструмента;"

>>Некоторые тд, как известно так и вообще временно укомплектовывались артиллерией.
>
>Формально да, но по факту я так не видел ни одного упоминания о исполнении этого приказа. К примеру, если верить данным Коломийца, в 12 мк пушки так и не поступили.

А они должны были поступить в 12-й мк?
Про какой то из корпусов вроде написано у Дрига?
От Нумер
К Дмитрий Козырев (01.02.2010 17:26:40)
Дата 01.02.2010 19:08:34

Ре: я не...

Здравствуйте

>Я имел вввиду не "9-й" мехкорпус, а 9 корпусов в штуках :)

Гм. Ну а как получить 9 мк без 9-го мк? 8 мк в 1940 формировались. Потом ещё 9 мк. А потом разом 20 мк в 1941.

>>Да и остальные... ладно автомобили. А рем.летучки из воздуха брать?
>
>"6. Порядок замены недостающих спецмашин:
>а) автомастерские типа «Б» — мастерскими типа «А» и грузовыми ав¬томобилями с набором инструмента;
>б) автомастерские типа «А» — грузовыми автомобилями с набором инструмента;"

Это из серии "чем богаты, тем и рады". Т.е. на самом деле это безобразие, но уж как получается. Станок-то Вы на полуторку не установите...

>А они должны были поступить в 12-й мк?

Да.

>Про какой то из корпусов вроде написано у Дрига?

Вы что имеете ввиду?
От Коля-Анархия
К Нумер (01.02.2010 19:08:34)
Дата 02.02.2010 10:36:09

насчет 9-го МК...

Приветствую.
>Здравствуйте

>>Я имел вввиду не "9-й" мехкорпус, а 9 корпусов в штуках :)
>
>Гм. Ну а как получить 9 мк без 9-го мк? 8 мк в 1940 формировались. Потом ещё 9 мк. А потом разом 20 мк в 1941.

собственно, говорить, что 9-й МК не из кого было формировать не совсем корректно... нашлась же чуть позже матчасть для 41, 34 и 37 тд... Но 19-я и 20-я дивизии так и сидели без матчасти...

С уважением, Коля-Анархия.
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (02.02.2010 10:36:09)
Дата 02.02.2010 10:38:06

и по какой причине Рокосовскому не хотели давать такнки сейчас не выяснить... (-)
От Дмитрий Козырев
К Нумер (01.02.2010 19:08:34)
Дата 02.02.2010 09:52:54

Ре: я не...

>>Я имел вввиду не "9-й" мехкорпус, а 9 корпусов в штуках :)
>
>Гм. Ну а как получить 9 мк без 9-го мк? 8 мк в 1940 формировались. Потом ещё 9 мк. А потом разом 20 мк в 1941.

За счет техники, которая пошла в 15-й, 22-й и дивизии 29-го и 30-го.

>>"6. Порядок замены недостающих спецмашин:

>Это из серии "чем богаты, тем и рады". Т.е. на самом деле это безобразие, но уж как получается. Станок-то Вы на полуторку не установите...

Разумеется, но лучше так, чем никак

>>Про какой то из корпусов вроде написано у Дрига?
>
>Вы что имеете ввиду?

что он получил пушки, номер не уточнил, извини.
От Коля-Анархия
К Дмитрий Козырев (02.02.2010 09:52:54)
Дата 02.02.2010 10:11:48

и в 16-й мк... (-)