От Рустам
К SerB
Дата 30.01.2010 21:50:54
Рубрики Современность;

Re: Действительно не один!

Доброго здоровья!
>Приветствия!

http://www.truba-ek.ur.ru/GasEuropeCIS2008___1216869a.gif



я тут вижу аж две крупные артерии, проходящие по, мягко говоря, обширным и малонаселенным территориям.
>Кроме того, успехи чеченских фридом файтеров на СК исчерпываются 1-2 днями без газа. А в резерве есть мазут


Честно говоря, не знаю, кто и зачем рвет газопровода на Кавказе. На больших артериях диверсии можно устраивать более результативные.

Мазут - аварийный резерв. Честно говоря не уверен, что он есть везде. И его наличие тоже от "трубы" зависит.
>Удачи - SerB
С Уважением, Рустам
От Евгений Путилов
К Рустам (30.01.2010 21:50:54)
Дата 31.01.2010 12:50:54

Re: Действительно не...

Доброго здравия!
>Доброго здоровья!
>>Приветствия!
>
>
http://www.truba-ek.ur.ru/GasEuropeCIS2008___1216869a.gif




ИНОГЕЙТовская (INOGATE) карта, кстати.

>я тут вижу аж две крупные артерии, проходящие по, мягко говоря, обширным и малонаселенным территориям.

А еще есть и будут трубы в морях :-)
От А.Никольский
К Рустам (30.01.2010 21:50:54)
Дата 30.01.2010 22:07:21

Re: Действительно не...

На больших артериях диверсии можно устраивать более результативные.
+++++++
в Татарстане единомышленники чеченских фридомфайтеров рвали и магистральную трубу, результат ничтожен. Есть намеки, что пресловутый "русский ваххабит" Косолапов, который взрывы метро и маршруток, а также Невского экспресса в 2007 по версии следствия организовывал, в 2008 г взрывал магистральную трубу в Тверской области.
На доходах Газпрома и на чем-то еще существенном это не сказалось.

С уважением, А.Никольский
От Vityy
К А.Никольский (30.01.2010 22:07:21)
Дата 31.01.2010 09:38:35

дружно вспоминаем бомбежки югославии

где пиндосы целкенаправленно выносили и эл. станции и графитовыми бомбами (или как они там) инфраструктуру и что , обычно электроснабжение в Белграде восстанавливали в течении пары часов , сравнивать каких то террориститов с целенаправлеными бомбежками просто смешно , тем более в случае чего в принципе все можно взять под охрану
От Рустам
К А.Никольский (30.01.2010 22:07:21)
Дата 30.01.2010 22:18:57

Re: Действительно не...

Доброго здоровья!

>На доходах Газпрома и на чем-то еще существенном это не сказалось.

В 90-м я участвовал в эксплуатационных испытаниях на САЦ (Средняя Азия - Центр).
Выглядело это так - поднимаем давление до "рабочее давление + 10%". на той трубе рабочее 56 атм, реально было 48. Труба рвалась на 50+ раза три-четыре. Потом плюнули, просто солгали наверх, что испытание прошло успешно и предоставили сфальсифицированную диаграмму.
Что такое - разрыв в тех условиях? Между станциями 100-120 км. После разрыва перекрываем "охранные краны", расположенные обычно посередине. Т.е. 50км, труба 1000 мм, давление 50 кг. Прикинете сколько там "нормальных кубометров" газа коту под хвост?
А вы хотите, что точечный укол на доходах Газпрома сказался!
С Уважением, Рустам
От paddlealex
К Рустам (30.01.2010 22:18:57)
Дата 31.01.2010 03:57:52

Re: Действительно не...

>. После разрыва перекрываем "охранные краны", расположенные обычно посередине. Т.е. 50км, труба 1000 мм, давление 50 кг. Прикинете сколько там "нормальных кубометров" газа коту под хвост?
>А вы хотите, что точечный укол на доходах Газпрома сказался!
>С Уважением, Рустам

Скажу вам уважаемый, что при любом Аварийном останове цеха например, на любой КСке, такое количество газа уходит в атмосферу, что дай боже..
и особо за это никто волосы на себе не рвет, тем более чо в некотором роде, зачастую это вполне штатная ситуация, потому как иногда проекты совсем с технологией не бьются, и некоторые КСки работают "на грани", я вот летом был на одной такой, так там из-за ошибки проектирования (не учтена роза ветров) цех ложится вполне себе регулярно (при запуске, или останове любого агрегата, когда травят топливный контур, при определённом ветре облако сосёт под КШТ, и всё, агрегат падает, по АО, цех работает на грани режима, практически сразу помпаж на остальных машинах, одна за другой, и всё вся КС как домино втаёт по аварии (3 цеха)).
Так что разрыв трубы, дело конечно неприятное, но совершенно не смертельное.. "пережуют", и дальше качать начнут.
От Рустам
К paddlealex (31.01.2010 03:57:52)
Дата 31.01.2010 12:14:45

Re: Действительно не...

Доброго здоровья!
>Скажу вам уважаемый, что при любом Аварийном останове цеха например, на любой КСке, такое количество газа уходит в атмосферу, что дай боже..
>и особо за это никто волосы на себе не рвет, тем более чо в некотором роде, зачастую это вполне штатная ситуация, потому как иногда проекты совсем с технологией не бьются, и некоторые КСки работают "на грани", я вот летом был на одной такой, так там из-за ошибки проектирования (не учтена роза ветров) цех ложится вполне себе регулярно (при запуске, или останове любого агрегата, когда травят топливный контур, при определённом ветре облако сосёт под КШТ, и всё, агрегат падает, по АО, цех работает на грани режима, практически сразу помпаж на остальных машинах, одна за другой, и всё вся КС как домино втаёт по аварии (3 цеха)).
>Так что разрыв трубы, дело конечно неприятное, но совершенно не смертельное.. "пережуют", и дальше качать начнут.

Уважаемый, Вы с кем и о чем спорите-то?
Собственно, не надо быть даже супер-пупер-спецом в транспорте газа, чтобы посчитать где газа больше, в 50 км 1000-мм трубы, или в контуре цеха. Тут даже знаний физики не надо, достаточно геометрии.
Так что, лучше возьмите свои слова назад ;-)
С Уважением, Рустам
От Зуекщ
К Рустам (30.01.2010 22:18:57)
Дата 31.01.2010 01:30:20

Re: Действительно не...

>Что такое - разрыв в тех условиях? Между станциями 100-120 км. После разрыва перекрываем "охранные краны", расположенные обычно посередине. Т.е. 50км, труба 1000 мм, давление 50 кг. Прикинете сколько там "нормальных кубометров" газа коту под хвост?
>А вы хотите, что точечный укол на доходах Газпрома сказался!
>С Уважением, Рустам

Ооо... Вспомнил молодость. У меня как раз диплом был - спроектировать транспортабельную компрессорную установку(в габаритах кузова ГАЗ-66) на базе ТВ7-117. Для откачки газа из таких вот повреждённых участков трубопровода
От Митрофанище
К А.Никольский (30.01.2010 22:07:21)
Дата 30.01.2010 22:18:01

Re: Действительно не...

Может, это самое, не будить лихо?

Извините, если помешал
От А.Никольский
К Митрофанище (30.01.2010 22:18:01)
Дата 30.01.2010 22:58:48

так про это писали много раз

а товарищей из Татарстана давно и надолго посадили и это тоже широко освещалось
От SerB
К Рустам (30.01.2010 21:50:54)
Дата 30.01.2010 22:00:19

Полсе этих "малозаселённых территорий" есть ещё ПГХ

Приветствия!

Думаю, на пару недель ремонтных работ газа в них хватит. Плюс резерв мазута.

Удачи - SerB
От Рустам
К SerB (30.01.2010 22:00:19)
Дата 30.01.2010 22:23:59

Re: Полсе этих...

Доброго здоровья!
>Приветствия!

>Думаю, на пару недель ремонтных работ газа в них хватит. Плюс резерв мазута.

Есть ли резерв мазута? Я знаю, что он "должен быть". Есть ли он по факту?

ПХГ - это то, что заполняется аж 3 месяца, чтобы потом покрывать пиковые нагрузки в остальные 9.
На "пару недель" может и хватит. Но у нас изначально вроде Китай собирается напасть на РФ. Будет ли на ремонт достаточно пару недель и в этом случае? ;-)
С Уважением, Рустам
От SerB
К Рустам (30.01.2010 22:23:59)
Дата 30.01.2010 23:32:17

Если Китай нападёт на РФ (+)

Приветствия!

... уже на 2-й день в Москве никого греть не надо быдет. Как и во многих других российских и кистайских городах. Разговор шёл о диверсиях.

Удачи - SerB
От Лейтенант
К SerB (30.01.2010 23:32:17)
Дата 31.01.2010 16:23:33

Да уж - обогрев при таких делах будет по ведомству института теплотехники (-)
От writer123
К SerB (30.01.2010 23:32:17)
Дата 31.01.2010 00:42:38

Re: Если Китай...

>... уже на 2-й день в Москве никого греть не надо быдет.
А что у китайцев на сегодняшний день с возможность доставки ЯО по европейской части РФ? С учётом возможного российского контрсилового удара.
От SerB
К writer123 (31.01.2010 00:42:38)
Дата 31.01.2010 00:58:20

Сорри, это Рустаму

Приветствия!

А контрсиловой удар гарантии не даёт. Т.е. планировать надо исходя из худшего случая. Если повезёт - те, кто буржуйки будут ставить и скверики на дрова вырубать, молиться будут, что батон не прилетел. Да и МЧС будет молиться что печки раздают,Ю а не завалы разгребают

Удачи - SerB
От writer123
К SerB (31.01.2010 00:58:20)
Дата 31.01.2010 12:37:30

Re: Сорри, это...

>А контрсиловой удар гарантии не даёт.
А я гарантий и не обещал, я интересовался возможностями китайских СЯС по нанесению ударов по европейской части РФ, в т.ч. в условиях принятия активных мер по выносу носителей с российской стороны.
От SerB
К writer123 (31.01.2010 00:42:38)
Дата 31.01.2010 00:56:09

Тут тоже тонкость

Приветствия!

Если это единичная диверсия - то критического ущерба не будет. А если это серия диверсий - то китайцы засветятся практически неизбежно, следовательно, это уде война. Ну а если война - то и по "трём ущельям" долбануть можно

Удачи - SerB
От Рустам
К SerB (31.01.2010 00:56:09)
Дата 31.01.2010 01:06:58

Re: Если это мне...

Доброго здоровья!
>Приветствия!

>Если это единичная диверсия - то критического ущерба не будет.
Так в единичных диверсиях без войны смысла никакого нету китайцам.
Чеченам может и был бы, но как-то особо не видно массовых или особо дерзких диверсий по жизнеобеспечивающим объектам в России.
> А если это серия диверсий - то китайцы засветятся практически неизбежно, следовательно, это уде война. Ну а если война - то и по "трём ущельям" долбануть можно
А если война уже началась, то удара по газопроводам стоит ждать раньше, чем по электростанциям в Центре.
>Удачи - SerB
С Уважением, Рустам
От SerB
К Рустам (31.01.2010 01:06:58)
Дата 31.01.2010 02:07:16

Так я и говорю

Приветствия!

Если Китай нанесёт удар по трубопроводам - звертится такое, что необходимость установки буржуек будет считаться огромной удачей, бо радиоактивному пеплу буржуйки не нужнгы. А это - переживём

Удачи - SerB
От Рустам
К SerB (31.01.2010 02:07:16)
Дата 31.01.2010 12:17:25

Re: Это да, но...

Доброго здоровья!
... я еще намекаю, что сами по себе МГ гораздо более легкая и удачная для атаки цель, чем электростанции и водозаборы. Просто в силу, хотя бы, протяженности и слабоохраняемости.
С Уважением, Рустам
От Рустам
К SerB (30.01.2010 23:32:17)
Дата 31.01.2010 00:01:18

Re: Если Китай...

Доброго здоровья!
>Приветствия!

>... уже на 2-й день в Москве никого греть не надо быдет. Как и во многих других российских и кистайских городах. Разговор шёл о диверсиях.

Вот исходное:
>Роман, а Вы представляете что будет в Мск если оключить подачу электроэергии, и воды ( а в морозы и газа ) хотя бы на три дня ? Китаю это по силам , ( даже и не слишком крупным, но организованным терр организмам )

А еще выше речь шла о военной угрозе Китая.
При этом в этой ветке никто не усомнился, что "Китаю это под силам". Стали возражать, что де без света не смертельно, и не замерзнем, потому как газопровода на подножном корму.
Я же намекаю, что оные газопровода сами по себе очень хрупкие и уязвимые для атаки объекты, нежели электростанции и водозаборы под Москвой.
И Китаю в случае войны вывод из строя газопроводов гораздо более по силам, чем вывод из строя электростанции под Москвой. А без войны это тому же Китаю нафиг не нужно.

С Уважением, Рустам