От генерал Чарнота
К ДС
Дата 02.09.2009 13:01:29
Рубрики WWI; WWII; 1917-1939;

Re: Опыт вермахта...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)
>Все выясняют, сколько было боеприпасов у Германии. А какое состояние было с боеприпасами в СССР, после Халхин-Гола?

Смотрим "Артиллерийское снабжение в Великой Отечественной войне 1941-45 гг." таблицы 13, 14 и 15.
Методом вычитания получаем наличие оружия и боеприпасов на 01.1939 г. И сравниваем с Мюллером нашим Гиллебрандтом по состоянию на 09.1939 (едва-ли разрыв в данных 9 мес. существенно улучшит ситуацию), учитывая, что немецкие цифры не включают чешские и австрийские образцы.

И видим, что 45-мм ПТП - у нас 7,9 тыс. против 11,2 тыс. "колотушек" у немцев.

Полковых, дивизионных и горных трёхдюймовок - 9,2 тыс. против 2,9 тыс. немецких le IG.

122-мм гаубиц - 4,1 тыс. против 4,8 тыс. 105 мм немецких.

152-мм гаубиц - 1,7 тыс. против 2,0 тыс. немецких (в дополнение у немцев имеется 0,4 тыс. 15 см sIG).

82-мм миномётов - 4,1 тыс. против 4,6 тыс. немецких 81-мм.

107-мм миномётов - у нас за весь 1939 год поставлено первые 200 штук.

120-мм миномётов - аналогично, 500 штук.

Винтовок у нас 4,2 млн. против 2,8 млн. у немцев.

Пулемётов всех видов - 116 тыс. против 127 тыс. у немцев.

Примерно аналогично рассчитываем цифру по боеприпасам.
Получаем:

82-мм и 81 мин - у нас (кхм...) - отрицательную величину против 1,4 млн. у немцев;

76-мм и 75-мм артвыстрелов - 8,9 млн. против 3,1;

122-мм и 105-мм гаубичных выстрелов - 2,1 млн. против 14,6 млн.

152-мм и 15-см гаубичных - 0,3 млн. против 2,6 млн.

Отакота.
От Гегемон
К генерал Чарнота (02.09.2009 13:01:29)
Дата 02.09.2009 13:09:56

Re: Опыт вермахта...

Скажу как гуманитарий

>Полковых, дивизионных и горных трёхдюймовок - 9,2 тыс. против 2,9 тыс. немецких le IG.
Несколько странное сравнение.
Полковые 76-м орудия нужно сравнивать с 7,5cm leIG и 15cm sIG.
А трехдюймовки - с немецкими двизионными полевыми орудиями, которые немцами за перспективный и подлежащий развитию образец не считаются.

>Винтовок у нас 4,2 млн. против 2,8 млн. у немцев.
>Пулемётов всех видов - 116 тыс. против 127 тыс. у немцев.
Особенно показательное сравнение, кстати.

>76-мм и 75-мм артвыстрелов - 8,9 млн. против 3,1;
Ага. Причем у немцев это специальные полковые орудия, а у нас - толпа трехдюймовок с огромным расходом.

С уважением
От Skvortsov
К Гегемон (02.09.2009 13:09:56)
Дата 02.09.2009 14:32:35

Re: Опыт вермахта...



>>Винтовок у нас 4,2 млн. против 2,8 млн. у немцев.
>>Пулемётов всех видов - 116 тыс. против 127 тыс. у немцев.
>Особенно показательное сравнение, кстати.

В марте 1939 у чехов забрали сразу около 1 млн. винтовок. + массу приличных пулеметов.

С уважением
От Гегемон
К Skvortsov (02.09.2009 14:32:35)
Дата 02.09.2009 14:55:24

Re: Опыт вермахта...

Скажу как гуманитарий


>>>Винтовок у нас 4,2 млн. против 2,8 млн. у немцев.
>>>Пулемётов всех видов - 116 тыс. против 127 тыс. у немцев.
>>Особенно показательное сравнение, кстати.
>В марте 1939 у чехов забрали сразу около 1 млн. винтовок. + массу приличных пулеметов.
Ага. Показательно соотношение пулеметов и винтовок у нас и у немцев.

>С уважением
С уважением
От Bronevik
К Гегемон (02.09.2009 14:55:24)
Дата 02.09.2009 14:57:02

У немцев с момента создания Вермахта был серьезный "ружейный голод". (-)
От Гегемон
К Bronevik (02.09.2009 14:57:02)
Дата 02.09.2009 15:26:00

И при этом пулеметов - все равно больше (-)
От Bronevik
К Гегемон (02.09.2009 15:26:00)
Дата 02.09.2009 16:42:14

ЕМНИП, то концепция создания единого пулемета, т.е. MG-34

Доброго здравия!

Исходила из стремления обойти версальские запреты.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Гегемон
К Bronevik (02.09.2009 16:42:14)
Дата 02.09.2009 16:55:52

Хорошая концепция

Скажу как гуманитарий

>Исходила из стремления обойти версальские запреты.
Получили прекрасное автоматическое оружие.
А дефицит винтовок они покрывали. выдавая 2солдатам в отделении пистолеты :-)

С уважением
От Bronevik
К Гегемон (02.09.2009 16:55:52)
Дата 02.09.2009 16:57:58

Ну дык!

Доброго здравия!
>Скажу как гуманитарий

>>Исходила из стремления обойти версальские запреты.
>Получили прекрасное автоматическое оружие.
>А дефицит винтовок они покрывали. выдавая 2солдатам в отделении пистолеты :-)
Если я правильно помню, то это были пулеметчики.))

>С уважением
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От генерал Чарнота
К Гегемон (02.09.2009 13:09:56)
Дата 02.09.2009 13:14:33

Re: Опыт вермахта...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Полковые 76-м орудия нужно сравнивать с 15cm sIG.

Хорошее сравнение.
А 7.5 IG - со 120-мм миномётами.

>А трехдюймовки - с немецкими двизионными полевыми орудиями, которые немцами за перспективный и подлежащий развитию образец не считаются,

...и которых в войсках практически нет.
От Гегемон
К генерал Чарнота (02.09.2009 13:14:33)
Дата 02.09.2009 13:16:50

Re: Опыт вермахта...

Скажу как гуманитарий
>(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>>Полковые 76-м орудия нужно сравнивать с 15cm sIG.
>Хорошее сравнение.
>А 7.5 IG - со 120-мм миномётами.
Да. Только 120-мм минометы у нас - непознанный хайтек в обозах

>>А трехдюймовки - с немецкими двизионными полевыми орудиями, которые немцами за перспективный и подлежащий развитию образец не считаются,
>...и которых в войсках практически нет.
Ага. Потому что ценность их оценивается невысоко

С уважением
От генерал Чарнота
К Гегемон (02.09.2009 13:16:50)
Дата 02.09.2009 13:22:46

Re: Опыт вермахта...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Да. Только 120-мм минометы у нас - непознанный хайтек в обозах

Нет. Их и в обозах ещё мало. Написал выше - за весь 1939 год поставлено первые 500 штук.