От Begletz
К Пауль
Дата 01.07.2009 15:49:40
Рубрики Танки; 1917-1939;

Re: Качественный анализ...

>Т.е. французы задали тренд по выпуску танков с противоснарядным бронированием, который оказался основным в годы ВМВ.

Никакого тренда они не создали. Идея танка с минимальным экипажем была для периода ВМВ тупиковой. Сравните: в двухпушечном Шаре Бис-1 экипаж 4 чел, в его американском аналоге Генерале Ли 7 чел.

В Гочкисе и ФСМ-36 2 чел.
От Пауль
К Begletz (01.07.2009 15:49:40)
Дата 01.07.2009 16:20:05

Re: Качественный анализ...

>>Т.е. французы задали тренд по выпуску танков с противоснарядным бронированием, который оказался основным в годы ВМВ.
>
>Никакого тренда они не создали.

Создали. В СССР бронирование французских танков ставили в пример.

>Идея танка с минимальным экипажем была для периода ВМВ тупиковой.

А про экипаж я ничего и не писал. Тут, безусловно, первопроходцами были немцы.

С уважением, Пауль.
От Begletz
К Пауль (01.07.2009 16:20:05)
Дата 01.07.2009 17:28:36

Re: Качественный анализ...

Ну "тренд" это все-таки должно быть что-то большее, чем один из элементов (броня). Если б вы так и написали, "создали тренд в бронировании танков" я б не спорил (хотя тут я просто не специалист, и просто не берусь судить). В целом же нет, не создали. Вот Т-34 создал, т к все ОБТ послевоенные и конца войны, это его "тренд."
От Фукинава
К Begletz (01.07.2009 17:28:36)
Дата 01.07.2009 17:30:17

Это про наши, про Ивропу нередко мнение, что у них тренд был задан Пантерой. (-)
От Begletz
К Фукинава (01.07.2009 17:30:17)
Дата 01.07.2009 17:56:25

А Пантере тренд кто задал? :-)) (-)
От Константин Чиркин
К Begletz (01.07.2009 15:49:40)
Дата 01.07.2009 16:18:10

Что идея тупиковая,на 1936ой год много кто знал?

Приветствую.Да и Ваше сравнение Б1 бис и М3 Ли несколько некорректно.Всё-таки машины разных поколений
От истерик
К Константин Чиркин (01.07.2009 16:18:10)
Дата 01.07.2009 17:37:01

Re: Что идея...

>Приветствую.Да и Ваше сравнение Б1 бис и М3 Ли несколько некорректно.Всё-таки машины разных поколений
Концептуально нет..
От Пауль
К Константин Чиркин (01.07.2009 16:18:10)
Дата 01.07.2009 16:24:03

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1839879.htm :) (-)
От Begletz
К Константин Чиркин (01.07.2009 16:18:10)
Дата 01.07.2009 16:24:00

Конечно, никто не знал

Хорошая идея та, что опережает свое время.

>Приветствую.Да и Ваше сравнение Б1 бис и М3 Ли несколько некорректно.Всё-таки машины разных поколений

Но концепция машин примерно одна: повышение универсальности за счет многопушечности. Это тоже тупиковая концепция сама по себе (немецкое решение на момент начала ВМВ было более правильным)
От Дм. Журко
К Begletz (01.07.2009 16:24:00)
Дата 01.07.2009 21:16:58

Это, если так классифицировать.

Здравствуйте, уважаемый Begletz.

А вот штурмовые самоходки развивались всю войну. B1 отличался от них в лучшую сторона наличием башни.

Дмитрий Журко
От КарАн
К Дм. Журко (01.07.2009 21:16:58)
Дата 01.07.2009 22:53:11

И "штурмовой" высотой. (-)
От Kimsky
К КарАн (01.07.2009 22:53:11)
Дата 01.07.2009 23:48:26

Чуть выше Т-28 и КВ-1

заметно ниже Т-35.
От Дмитрий Козырев
К Kimsky (01.07.2009 23:48:26)
Дата 02.07.2009 09:30:18

Б1 НИЖЕ Т-28 (-)
От Kimsky
К Дмитрий Козырев (02.07.2009 09:30:18)
Дата 02.07.2009 11:01:08

Да, и впрямь спутал. (-)
От Begletz
К Дм. Журко (01.07.2009 21:16:58)
Дата 01.07.2009 22:17:45

Re: Это, если...

>Здравствуйте, уважаемый Begletz.

>А вот штурмовые самоходки развивались всю войну. B1 отличался от них в лучшую сторона наличием башни.

Привет,

Честно говоря, как о "самоходке с экстра башней" я о шар-Би не подумал. Но ведь самоходки, это уже дргой тип изделия, нет?
От Дм. Журко
К Begletz (01.07.2009 22:17:45)
Дата 02.07.2009 02:13:17

Некоторые самоходки использовались точно как танки. (-)
От истерик
К Дм. Журко (02.07.2009 02:13:17)
Дата 02.07.2009 17:22:11

Re: Некоторые самоходки...

И тягачи "Косомолец" и бронированные тракторы и грузовики.....