От PQ
К PAV605
Дата 04.07.2009 15:10:41
Рубрики Современность; Армия;

Изучите вопрос с 90-х годов (-)
От А.Никольский
К PQ (04.07.2009 15:10:41)
Дата 05.07.2009 00:04:37

тут углубляться в 90-е гг нет необходимости

Совершенно очевидно, что важное военно-политическое мероприятие, которому придавали большое значение в Кремле, Белоруссия не раздумывая бойкотировала в связи с борьбой за доступ на российский рынок молочных продуктов. И даже пыталась поставить под вопрос легитимность этого мероприятия.
Точно так же как после 8 августа Белоруссия не раздумывая набрала в рот воды по очень важному для России военно-политическому вопросу, потому что А.Лукашенко повелел провести такие выборы в парламент, которые понравятся ЕС. А ведь такие ситуации, как после той войны, бывают раз во много лет и ради них союзы и заключаются.
ЗЫ
по вопросу о том, действительно ли РФ увязывала кредиты с признанием ЮО и Абхазии, точно узнать не удалось - очень вероятно, в Кремле настоятельно говорили о желательности такого признания, но вряд ли была жесткая увязка. Но в любом случае ситуация с молчанием сразу после войны произвела на кремлевских, возможно, еще более тягостное впечатление, чем история с признанием.
С уважением, А.Никольский
От Василий Фофанов
К А.Никольский (05.07.2009 00:04:37)
Дата 05.07.2009 02:56:22

Re: тут углубляться...

>Но в любом случае ситуация с молчанием сразу после войны произвела на кремлевских, возможно, еще более тягостное впечатление, чем история с признанием.

Не знаю про кремлевских, но в отношении себя точно так и почувствовал. Друзья познаются в беде - спасибо Лукашенко что он "познался" когда на карте стояло немногое. Никаких иллюзий в отношении РБ больше не питаю, и никакие "особые взаимоотношения" больше оправдать не могу.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Nachtwolf
К Василий Фофанов (05.07.2009 02:56:22)
Дата 05.07.2009 15:12:12

Кстати, в связи с этим вопрос

А зачем России вообще упёрся вопрос с признанием Белоруссией Абхазии и Южной Осетии? Ну, предположим, ещё десяток миллиардов подарить (или иным способом ввять Лукашенка за яйца и заставить выполнить обещанное) - и что? Реакция зарубежья будет однозначной - Абхазия и ЮО самопровозглашенные формирования, а Лукашенко, российская марионетка, послушно поддакивающая Кремлю. Собственно, ровно до тех пор, пока он НЕ поддерживает российскую политику, сохраняется видимость (по крайней мере для самих белорусов) самостоятельности во внешней политике.
От А.Никольский
К Nachtwolf (05.07.2009 15:12:12)
Дата 05.07.2009 15:32:36

Re: Кстати, в...

Реакция зарубежья будет однозначной - Абхазия и ЮО самопровозглашенные формирования, а Лукашенко, российская марионетка, послушно поддакивающая Кремлю.
++++++++++
если и ближайший союзник не признает, то это признак изоляции РФ в данном вопросе. Поэтому ЕС неприкрыто давило на батьку, чтобы не признавал - вопрос изоляции России в этом вопросе весьма важен для Запада.
Впрочем, не думаю, что в РФ всерьез увязывали кредиты для Белоруссии с признанием, даже если сей факт имел место быть в реальности (что пока не доказано, собственные слова Лукашенко, как и опровержения некоторых чиновников РФ, еще не доказательство). Если это и имело место быть, то, скорее, чтобы иметь некую переговорную позицию, а что они ничего не признает, было ясно заранее. Цену батьке в Кремле давно знают.
Кстати, одна "страны-изгой" обращалась к РФ с запросом, что ей будет, если она признает, но получила отказ.
С уважением, А.Никольский
От smertch
К А.Никольский (05.07.2009 15:32:36)
Дата 05.07.2009 22:21:39

Re: А Вам не кажется, что непризнание ЮО Беларусью

>Реакция зарубежья будет однозначной - Абхазия и ЮО самопровозглашенные формирования, а Лукашенко, российская марионетка, послушно поддакивающая Кремлю.
>++++++++++
>если и ближайший союзник не признает, то это признак изоляции РФ в данном вопросе. Поэтому ЕС неприкрыто давило на батьку, чтобы не признавал - вопрос изоляции России в этом вопросе весьма важен для Запада.

- это прокол в союзнических отношениях прежде всего со стороны России?
С союзниками положено проводить по меньшей мере консультации, пусть в форме "постановки в известность" о намечающихся мероприятиях. Оговаривать и обсасывать каждую мелочь, включая официальную реакцию второго союзника на действия первого и на разные варианты результатов этих действий. Было ли нечто подобное между правительствами РФ и РБ до начала операции в ЮО?

Или же это не был прокол и молчание РБ - это заранее согласованное молчание, и простые граждане лишь сотрясают воздух, не будучи в курсе межправительственных договоренностей.


"Как можно смешивать такие разнородные понятия - война и армия?" (с)
От А.Никольский
К smertch (05.07.2009 22:21:39)
Дата 05.07.2009 23:17:02

Re: А Вам...

Или же это не был прокол и молчание РБ - это заранее согласованное молчание, и простые граждане лишь сотрясают воздух, не будучи в курсе межправительственных договоренностей.
++++++++++
ну да, и авиасообщение из Минска с Грузией оставили, чтобы туда было удобнее российским разведчикам ездить:)
Поскольку нападения на Грузию Россия не готовила, то и вести на этот счет политические консультации заранее она не могла. Ну а после нападения Грузии в общем-то и так было ясно, что случилось, и при желании можно сделать заявление и без консультаций, хотя по линии МИД, насколько знаю, всем союзникам по ОДКБ позицию РФ довели и разговоры были. ЕМНИП Лукашенко жаловался, что Путин с ним в Пекине не консультировался, что просто детский сад какой-то, если я не ошибаюсь в том, что он это говорил.
С уважением, А.Никольский
От TsDV
К А.Никольский (05.07.2009 15:32:36)
Дата 05.07.2009 17:09:54

Re: Кстати, в...

Приветствую...
>Цену батьке в Кремле давно знают.

Как и "батька" давно знает цену тем кто сидит в Кремле в течении последних 14 лет. И сколько раз наше руководство кидало его. Так что позиция Лукашенко в последние годы очень даже понятна.
С уважением, TsDV.
От Игорь Кулаков
К TsDV (05.07.2009 17:09:54)
Дата 05.07.2009 17:34:02

Re: Кстати, в...

Dark Side forever!
>Как и "батька" давно знает цену тем кто сидит в Кремле в течении последних 14 лет. И сколько раз наше руководство кидало его. Так что позиция Лукашенко в последние годы очень даже понятна.


а можно по пунктам эти "кидки" со стороны кремлян?
От kcp
К А.Никольский (05.07.2009 15:32:36)
Дата 05.07.2009 16:15:02

Это какая? Не Корея ли? (-)
От А.Никольский
К kcp (05.07.2009 16:15:02)
Дата 05.07.2009 23:04:36

нет, а писать не буду, просили (-)
От Игорь Кулаков
К Василий Фофанов (05.07.2009 02:56:22)
Дата 05.07.2009 09:44:20

Re: тут углубляться...

Dark Side forever!
>Не знаю про кремлевских, но в отношении себя точно так и почувствовал. Друзья познаются в беде - спасибо Лукашенко что он "познался" когда на карте стояло немногое.

+стопитсот!
как будто мыслы прочитали!
От SergeOS
К Игорь Кулаков (05.07.2009 09:44:20)
Дата 05.07.2009 15:42:58

Re: тут углубляться...

>Dark Side forever!
>>Не знаю про кремлевских, но в отношении себя точно так и почувствовал. Друзья познаются в беде - спасибо Лукашенко что он "познался" когда на карте стояло немногое.
>
>+стопитсот!
>как будто мыслы прочитали!

Я еще в 2004 году говорил, что Лука Россию динамит, и будет динамить в отличие от простых белорусов, такой у него характер, это не исправишь.

С уважением