От истерик
К Banzay
Дата 01.07.2009 13:26:25
Рубрики WWII; Флот;

Re: ? по...



>>3. Насчет "Ташкента" - была ли попытка заказать/купить у итальянцев технологию 130 мм универсалки для корабля? Наши не просили вааще или там отказались продавать?
>*************************
>В 1940-м году универсалок в мире было ТРИ(ЕМНИП).
>английская 133 на линкорах С а....ой массой и кривой САУАО
>английская 114 на Арк Рояле жутко секретная
>и американская 127/25.... с отдельными "достоинствами"

>И кто бы нам ЭТО продал?
А японская 127-мм(авианосцы)
А фрацузские 130-мм("Дюнкерк)
А потом, читал, что угол возвышения макс у Б-13 65 градусов.
Насколько помню, ещё в РЯВ и ПМВ проводились модернизации с целью увеличения угла возвышения, а 152-мм Канэ считались патронными(заряд в гильзе) и 130/55 были патронные
Все же и Б-13 могла вести зенитный огонь. К 1941 году в ее боекомплект входили дистанционные (зенитные) гранаты образца 1928 года с механической трубкой ВМ-16, а в конце 50-х годов - зенитные снаряды ЗС-46Р с радиовзрывателем. Когда немцы пытались атаковать наши корабли с малых или сверхмалых высот, они нередко несли ощутимые потери, хотя в целом эффективность использования пушки в качестве зенитного орудия была невелика.
http://www.warfleet.ru/atillery/-13-130-.html
Проектом предусматривалось гильзовое заряжание; затвор горизонтальный клиновой с полуавтоматикой по типу Б-1-К. Досылатель гидропневматический броскового типа (близкий к Б-7). Досылка заряда в гильзе ручная.
С 1943 года Б-13 выпускались с пружинным досылателем вместо пневматического. Причем у Б-13 выпуска 1943 и 1944 годов пружинный досылатель взводился при откате, а начиная с 1945 года досылатель взводился при накате. http://mega.km.ru/weaponry/encyclop.asp?TopicNumber=1452Вообще говоря, история создания Б-13 это история «героической борьбы» конструкторов с досылателем. Ведь досылатель был фактически единственным козырем Б-13 перед 130/55-мм орудием, и как раз он не хотел работать.

От Keu
К истерик (01.07.2009 13:26:25)
Дата 01.07.2009 14:06:35

Re: ? по...

>>И кто бы нам ЭТО продал?
>А японская 127-мм(авианосцы)

Это не универсалка, а чистая зенитка. На ЭМ японцы совсем другие пушки ставили.

>А фрацузские 130-мм("Дюнкерк)

Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".


Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Banzay
К Keu (01.07.2009 14:06:35)
Дата 01.07.2009 14:18:33

Re: ? по...

Приветсвую!

>Это не универсалка, а чистая зенитка. На ЭМ японцы совсем другие пушки ставили.
************************
Ставили и эти, но в 1943-1944-м.

>Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".
**********************
не "стрелять" а "пулять" ИМХО.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Keu
К Banzay (01.07.2009 14:18:33)
Дата 01.07.2009 14:23:02

Re: ? по...

>>Это не универсалка, а чистая зенитка. На ЭМ японцы совсем другие пушки ставили.
>************************
>Ставили и эти, но в 1943-1944-м.

То ж на эскортники.
А для "классических" ЭМ асилили только 100-мм.

>>Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".
>**********************
>не "стрелять" а "пулять" ИМХО.

:)

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От истерик
К Keu (01.07.2009 14:23:02)
Дата 01.07.2009 16:09:44

Re: ? по...

>>>Это не универсалка, а чистая зенитка. На ЭМ японцы совсем другие пушки ставили.
>>************************
>>Ставили и эти, но в 1943-1944-м.
>
>То ж на эскортники.
>А для "классических" ЭМ асилили только 100-мм.

>>>Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".
>>**********************
>>не "стрелять" а "пулять" ИМХО.
>
>:)

>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
Линейный корабль “Дюнкерк”, Франция,1936 г.

Заложен в 1931 г., спущен на воду в 1935 г.
Водоизмещение стандартное 26 324 т, нормальное 30 710 т, полное 35 444 т. Длина наибольшая 215,1 м, ширина 31,1 м, осадка 9,6 м. Мощность 4-вальной турбинной установки 112 000 л.с., скорость 30 уз.
Броня: пояс 241—141 мм, башни главного калибра 330—90 мм, башни среднего калибра 135—90 мм, палубы 130+40 мм, рубка 270-130 мм.
Вооружение: восемь 330-мм орудий, шестнадцать.130-мм универсальных пушек, десять 37-мм автоматов, 32 пулемета, 3 гидросамолета.
Всего построено 2 единицы: “Дюнкерк” и “Страсбург” (1939г.).
http://www.battleships.spb.ru/0296/dunkerk.html
От Keu
К истерик (01.07.2009 16:09:44)
Дата 02.07.2009 09:07:15

Re: ? по...

>>>>Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".
>>>**********************
>>>не "стрелять" а "пулять" ИМХО.
>>
>>:)
>
>>Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
>Линейный корабль “Дюнкерк”, Франция,1936 г.

>Заложен в 1931 г., спущен на воду в 1935 г.
>Водоизмещение стандартное 26 324 т, нормальное 30 710 т, полное 35 444 т. Длина наибольшая 215,1 м, ширина 31,1 м, осадка 9,6 м. Мощность 4-вальной турбинной установки 112 000 л.с., скорость 30 уз.
>Броня: пояс 241—141 мм, башни главного калибра 330—90 мм, башни среднего калибра 135—90 мм, палубы 130+40 мм, рубка 270-130 мм.
>Вооружение: восемь 330-мм орудий, шестнадцать.130-мм универсальных пушек, десять 37-мм автоматов, 32 пулемета, 3 гидросамолета.
>Всего построено 2 единицы: “Дюнкерк” и “Страсбург” (1939г.).
> http://www.battleships.spb.ru/0296/dunkerk.html

"Доктор, вот Рабиновичу 60 лет, а он говорит, что за ночь к жене 3 раза пристать может. - Ну и Вы говорите."
Еще вариант: "Хоть сто раз скажи халва-халва, а во рту сладко не станет"

Бумага всё стерпит, если пушка задумывалась как универсальная, но в итоге получилась как пуляющая вверьх, то как ее не обзови - она лучше не сделается.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От истерик
К Keu (02.07.2009 09:07:15)
Дата 02.07.2009 17:49:28

Re: ? по...

>>>>>Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".
>>>>**********************
>>>>не "стрелять" а "пулять" ИМХО.
>>>
Дык всё до появления СОН с радаром и радиовзрывателей всё просто пуляло вверх по принципу насыщения пространства метеллом..
Кстати, тот же принцип используется в ЗУР и всяких автоматах типа АК-630, Вулкан-Фаланкс, Голкипер и т.д. и т.п.
От Keu
К истерик (02.07.2009 17:49:28)
Дата 03.07.2009 10:21:26

Re: ? по...

>>>>>>Это тоже не универсалка, а АФАИК, "пушка, способная стрелять вверх".
>>>>>**********************
>>>>>не "стрелять" а "пулять" ИМХО.
>>>>
>Дык всё до появления СОН с радаром и радиовзрывателей всё просто пуляло вверх по принципу насыщения пространства метеллом..

Чтоб насытить пространство нужна скорострельность, а чтоб насытить его в нужном месте - скорость наводки и СУАО.

>Кстати, тот же принцип используется в ЗУР

Да-да, интересно-интересно.

Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От Koshak
К истерик (02.07.2009 17:49:28)
Дата 03.07.2009 10:05:16

поподробнее плиз...

>Дык всё до появления СОН с радаром и радиовзрывателей всё просто пуляло вверх по принципу насыщения пространства метеллом..
>Кстати, тот же принцип используется в ЗУР...


Расскажите поподробнее, какие ЗУР и как именно насыщают постранство металлом?
От Banzay
К Keu (01.07.2009 14:23:02)
Дата 01.07.2009 14:40:33

Re: ? по...

Приветсвую!

>То ж на эскортники.
>А для "классических" ЭМ асилили только 100-мм.
*************************
Не только, на нескольких заменяли башню(комовую или носовую) на такую спарку 127/48.



Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь