От Денис Фалин
К Александр Солдаткичев
Дата 30.06.2009 17:26:28
Рубрики WWII; Армия;

Re: Почему же...

Добрый день.
>И откуда возьмётся это снабжение? Флот союзников стал сильнее.
>Авиация у французов была. А у итальянцев появляется второй фронт уже в 40 году, а не в 42.
 Против немецко-итальянской авиации ничего в 1940г не поможет. А снабжение возьмется из подавления Мальты и господства в центральной части Средиземного моря.

>Если Гитлер не нападает на СССР, то войну он проигрывает.
>Англичане верили и дождались.
 Каковы будут причины поражения Германии? СССР с Алоизычем вполне торгует на взаимовыгодных условиях.

>
>Если бы Германия сдалась в 43 - было бы по другому?
 По крайней мере можно было начинать искать платформу для начала мирных переговоров. В 1943 правда уже поздно. Коалиция сложилась, Германия потеряла инициативу окончательно. Вот в 1941-42 еще можно было.

С уважением.
От Александр Солдаткичев
К Денис Фалин (30.06.2009 17:26:28)
Дата 30.06.2009 18:38:37

Re: Почему же...

Здравствуйте

> Против немецко-итальянской авиации ничего в 1940г не поможет. А снабжение возьмется из подавления Мальты и господства в центральной части Средиземного моря.

И где же была эта авиация в нашей реальности? Почему-то никаких чудес она не показала. С увеличением сил у союзников станет лучше?

> Каковы будут причины поражения Германии? СССР с Алоизычем вполне торгует на взаимовыгодных условиях.

Союзники делают больше оружия, чем Германия.
А с вступлением в войну США взаимовыгодность торговли с СССР начнёт клониться в пользу СССР - "Сталин хитёр, он постоянно будет увеличивать свои требования", пока в один прекрасный день союзники не убедят СССР, что лучше торговать с ними, а не с Германией. А то и в войну втянут.

> По крайней мере можно было начинать искать платформу для начала мирных переговоров. В 1943 правда уже поздно. Коалиция сложилась, Германия потеряла инициативу окончательно. Вот в 1941-42 еще можно было.

Можно было положить Францию и Польшу на место. Но на такой мирный договор немцы почему-то не пошли. А на другой вариант ангичане не соглашались.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Денис Фалин
К Александр Солдаткичев (30.06.2009 18:38:37)
Дата 30.06.2009 19:43:59

Re: Почему же...

Здравствуйте

>И где же была эта авиация в нашей реальности? Почему-то никаких чудес она не показала. С увеличением сил у союзников станет лучше?
 Сколько Франция сможет поддерживать в боеспособном состоянии свои ВВС, да и сухопутные сили в отсутствии поступления новой мат части?
В реальности немецкие части прибили на Средиземное море зимой 40-41гг после просьбы Муссолини о помощи. Англичанам от этого сильно поплохело. Думаю в такой альтернативе это произойдет значительно раньше.
>
>Союзники делают больше оружия, чем Германия.
 Всё же Германия умеет воевать пока лучше. В отсутствии вост. фронта лучшие немецкие части не перемалываются в мясорубке, а занимаются боевой и политической подготовкой.

>А с вступлением в войну США взаимовыгодность торговли с СССР начнёт клониться в пользу СССР - "Сталин хитёр, он постоянно будет увеличивать свои требования", пока в один прекрасный день союзники не убедят СССР, что лучше торговать с ними, а не с Германией. А то и в войну втянут.
 Если втянут, то да. А может от непосильного бремени войны и начала распада империи Британие сама помирится году так к 43.

>Можно было положить Францию и Польшу на место. Но на такой мирный договор немцы почему-то не пошли. А на другой вариант ангичане не соглашались.
 Скорее Германия предложила условия мира на условиях сложившегося статуса-кво и своей гегемонии в Европе. Не пожелав уступить не в чем.
От Александр Солдаткичев
К Денис Фалин (30.06.2009 19:43:59)
Дата 30.06.2009 20:06:13

Re: Почему же...

Здравствуйте

> В реальности немецкие части прибили на Средиземное море зимой 40-41гг после просьбы Муссолини о помощи. Англичанам от этого сильно поплохело. Думаю в такой альтернативе это произойдет значительно раньше.

То есть немцы не будут бомбить Англию? Так для Англии это плюс.

> Всё же Германия умеет воевать пока лучше. В отсутствии вост. фронта лучшие немецкие части не перемалываются в мясорубке, а занимаются боевой и политической подготовкой.

Пока лучшие немецкие части занимаются ерундой, Англия, США и СССР делают танки и самолёты. Собственно, Гитлер хотел свою армию демобилизовать, чтобы тоже заняться полезным производством - боевая и политическая подготовка его отчего-то не вдохновляла.

> Если втянут, то да. А может от непосильного бремени войны и начала распада империи Британие сама помирится году так к 43.

К 43 уже США в войну вступят - сдаваться Британии совсем никакого смысла нет.

С уважением, Александр Солдаткичев
От Денис Фалин
К Александр Солдаткичев (30.06.2009 20:06:13)
Дата 01.07.2009 00:39:58

Re: Почему же...

Здравствуйте

>То есть немцы не будут бомбить Англию? Так для Англии это плюс.
 Как то мне кажется, что это огромный плюс для Германии. Операция окончилась полным провалом, но привела к огромным потерям летчиков. Потрери Англии были в разы меньше.

>Пока лучшие немецкие части занимаются ерундой, Англия, США и СССР делают танки и самолёты. Собственно, Гитлер хотел свою армию демобилизовать, чтобы тоже заняться полезным производством - боевая и политическая подготовка его отчего-то не вдохновляла.
 Германия их тоже делает и совершенствует. Перевооружает армию, формирует большее количество моторизованных соединений. Пехоту можно и опять отмобилизовать как в реале, если прижмет. Германия имеет отлично отработанныу тактику применения своей сухопутной армии, а её противникам ещё надо доказать что они не хуже. Англии это удалось сделать только к концу 1942г.

>К 43 уже США в войну вступят - сдаваться Британии совсем никакого смысла нет.

До 43г. надо дотянуть. В 1940-41гг Великобритания воевала на грани выживания. Впрочем ИМХО коалиция Великобритания, США, Французская империя шансов на победу над Германией не имеет. Весовые категории равные и у каждой стороны свои преимущества. Патовая ситуация.

С уважением.
От Александр Солдаткичев
К Денис Фалин (01.07.2009 00:39:58)
Дата 01.07.2009 11:36:02

Re: Почему же...

Здравствуйте

>>То есть немцы не будут бомбить Англию? Так для Англии это плюс.
> Как то мне кажется, что это огромный плюс для Германии. Операция окончилась полным провалом, но привела к огромным потерям летчиков. Потрери Англии были в разы меньше.

Для начала я не вижу у немцев причин отказаться от Битвы за Англию.

> Германия их тоже делает и совершенствует. Перевооружает армию, формирует большее количество моторизованных соединений. Пехоту можно и опять отмобилизовать как в реале, если прижмет.

Пехоту нельзя демобилизовать, так как непонятно, чего ожидать от СССР.
Соответственно, и в производстве оружия Германия продолжает проигрывать.

> До 43г. надо дотянуть. В 1940-41гг Великобритания воевала на грани выживания.

В январе 41 Великобритания уже точно знает, что США вступят в войну.
Да и до этого они на это обоснованно рассчитывали.

> Впрочем ИМХО коалиция Великобритания, США, Французская империя шансов на победу над Германией не имеет. Весовые категории равные и у каждой стороны свои преимущества. Патовая ситуация.

Соотношение людских ресурсов, сырья и производственных мощностей очевидно против фашистов. Не понимаю, где вы увидели "равность"?

С уважением, Александр Солдаткичев