От Kalash
К Bell
Дата 02.07.2009 02:34:13
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Re: Пин-ап —...



>Жалко наблюдать развитие "сюжета" в лице нонешнего "хломура"

Быть настолько совершенно красивыми сейчас неполиткорректно...
От Alexeich
К Kalash (02.07.2009 02:34:13)
Дата 02.07.2009 10:12:26

Re: Пин-ап —...

>Быть настолько совершенно красивыми сейчас неполиткорректно...

Странные у вас вкусы. Где вы нашли "совершенство"? Девки как девки, тетки как тетки, среднестатистические, некоторые с признаками детского разита (не умели его толком в 20-30 лечить). Пин-ап гёрл для военного времени и должна быть "next door ..."
От Kalash
К Alexeich (02.07.2009 10:12:26)
Дата 02.07.2009 10:22:57

Re: Пин-ап —...

>>Быть настолько совершенно красивыми сейчас неполиткорректно...
>
>Странные у вас вкусы. Где вы нашли "совершенство"? Девки как девки, тетки как тетки, среднестатистические, некоторые с признаками детского разита (не умели его толком в 20-30 лечить). Пин-ап гёрл для военного времени и должна быть "next door ..."

- Вкусы дело индивидуальное, но тем не менее существуют стандарты. Например, можно играть на гитаре локтями и зубами, держа её саму на голове, это дело индивидуальное...Но при этом существует классическая, правильная посадка, которой обучают начинающих, длятого чтобы они могли научиться играть ПРАВИЛЬНО...
- То же самое с женской красотой. Индивидуальные пристрастия разнятся, но есть нечто, что позволяет создать определённые, иногда даже математические рамки, например 90-60-90см, как идеальные параметры женской фигуры, или ноги формы Х, а совсем не () :)...
- А самое главное, в фотографиях пин-ап девушек чувствуется КЛАСС... Другое время. другие нравы.
От Паршев
К Kalash (02.07.2009 02:34:13)
Дата 02.07.2009 02:57:07

Re: Пин-ап —...


>Быть настолько совершенно красивыми сейчас неполиткорректно...

Это загнивание элит. Жаль, потерял ссылку - читал статью какого-то специалиста по кино, фамилия на "Ю", по-моему с Украины - в позднесоветское время была установка не принимать в актерские институты особо красивых. Вроде как нам хорошо играющие нужны, а не красивые.
Ну, это понятно, своих дочек надо же куда-то пристраивать. В результате в метро видишь красоток, а в кино... помолчим грустно. И по-моему и Голливуд не без греха.
И такой принцип много где применяется - касаясь не красоты, а деловых качеств и интеллекта :)
От Kmax
К Паршев (02.07.2009 02:57:07)
Дата 02.07.2009 08:54:52

Re: Пин-ап —...

Здравствуйте!

>>Быть настолько совершенно красивыми сейчас неполиткорректно...
>
>Это загнивание элит. Жаль, потерял ссылку - читал статью какого-то специалиста по кино, фамилия на "Ю", по-моему с Украины - в позднесоветское время была установка не принимать в актерские институты особо красивых. Вроде как нам хорошо играющие нужны, а не красивые.
Угу. М поэтому у нас практически нет хороших, да и просто умеющих играть актрис младше 40 лет.
>Ну, это понятно, своих дочек надо же куда-то пристраивать. В результате в метро видишь красоток, а в кино... помолчим грустно. И по-моему и Голливуд не без греха.
>И такой принцип много где применяется - касаясь не красоты, а деловых качеств и интеллекта :)
А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.


С уважением, Коннов Максим
От Денис Лобко
К Kmax (02.07.2009 08:54:52)
Дата 02.07.2009 10:04:10

Что-то ты не те фильмы смотрел :-)

Здоровенькi були!

>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.

Быстрицкая, Максакова, Титова, Хитяева, Борисова (которая Настасья Филипповна в "Идиоте" Пырьева) и это только навскидку. Из более-менее современных - Алфёрова.

С уважением, Денис Лобко.
От Kmax
К Денис Лобко (02.07.2009 10:04:10)
Дата 02.07.2009 10:18:05

Может быть.

Здравствуйте!
>Здоровенькi були!

>>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.
>
>Быстрицкая, Максакова, Титова, Хитяева, Борисова (которая Настасья Филипповна в "Идиоте" Пырьева) и это только навскидку. Из более-менее современных - Алфёрова.

А может чисто вопрос восприятия. А отечественных актрисс как эээ супер-стар и секс-символ никогда не воспринимал (речь если о внешности идет).
Вот Борисова пожалуй. А так на мой, может быть как теперь выражаются, альтернативный вкус, ну миленькие, ну симпатичные. Из старой школы если - играют хорошо.
Уровня Одри Хепберн, Грейс Келли, Вивьен ЛИ, Софи Лорен, ну и некоторых теперешних нету практически никого.
>С уважением, Денис Лобко.
С уважением, Коннов Максим
От Белаш
К Kmax (02.07.2009 10:18:05)
Дата 02.07.2009 11:22:12

Так и в Голливуде их не было :)

Приветствую Вас!
>Вот Борисова пожалуй. А так на мой, может быть как теперь выражаются, альтернативный вкус, ну миленькие, ну симпатичные. Из старой школы если - играют хорошо.
>Уровня Одри Хепберн, Грейс Келли, Вивьен ЛИ, Софи Лорен, ну и некоторых теперешних нету практически никого.

Практически все названные - не из США :) Как и Ингрид Бергман, например.
>С уважением, Коннов Максим
С уважением, Евгений Белаш
От Kmax
К Белаш (02.07.2009 11:22:12)
Дата 02.07.2009 11:57:42

Re: Так и...

Здравствуйте!
так я писал, чот очень многие не из Штатов.
С уважением, Коннов Максим
От Booker
К Белаш (02.07.2009 11:22:12)
Дата 02.07.2009 11:45:55

В Голливуде они стали всемирно известными. Все. (-)
От Booker
К Kmax (02.07.2009 08:54:52)
Дата 02.07.2009 09:53:17

А какие фильмы Вы смотрели :))))

>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.

Окуневская, Ларионова, Фатеева, Гулая... Красивых лиц всегда было в ассортименте. И кто есть (была) красивой актрисой американского кино, просто, чтоб понять Ваши критерии?

Другое дело, что не должны быть красавицами с глянцевой обложки Наташа Ростова, Татьяна Ларина. Но Юлия Борисова (первая Настасья Филипповна) - вполне себе красавица, да и актриса блестящая.

С уважением.
От Kmax
К Booker (02.07.2009 09:53:17)
Дата 02.07.2009 10:08:55

Re: А какие...

Здравствуйте!
>>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.
>
Старые в ассортименте смотрел.:)
>Окуневская, Ларионова, Фатеева, Гулая... Красивых лиц всегда было в ассортименте. И кто есть (была) красивой актрисой американского кино, просто, чтоб понять Ваши критерии?
Это просто красивые.
Скорее иностранного кино, потому что в американском снимались и снимаются иностранки ан масс. Да и рассматривал я не только Голливуд.

>Другое дело, что не должны быть красавицами с глянцевой обложки Наташа Ростова, Татьяна Ларина. Но Юлия Борисова (первая Настасья Филипповна) - вполне себе красавица, да и актриса блестящая.
Вот может быть в этом дело. Даже сейчас в общем то при всей "модельности" нашего, прости Господи, киноматографа у нас актрисс менее красивые, чем в том же Голливуде.
>С уважением.
С уважением, Коннов Максим
От Booker
К Kmax (02.07.2009 10:08:55)
Дата 02.07.2009 10:24:53

Re: А какие...

>Вот может быть в этом дело. Даже сейчас в общем то при всей "модельности" нашего, прости Господи, киноматографа у нас актрисс менее красивые, чем в том же Голливуде.

Да разные они. Суперзвёзды Голливуда - Барбра Стрейзанд, Гвинет Пелтроу, Лайза Минелли. Они кто угодно, но не красавицы. Или вот "малышка на миллион долларов", Хиллари Суонк.

Полно у нас сериальных красавиц, посмотрите у киоска обложки наших жкиножурналов. Вопрос личного восприятия.

С уважением.
От Kmax
К Booker (02.07.2009 10:24:53)
Дата 02.07.2009 10:39:27

Re: А какие...

Здравствуйте!
>>Вот может быть в этом дело. Даже сейчас в общем то при всей "модельности" нашего, прости Господи, киноматографа у нас актрисс менее красивые, чем в том же Голливуде.
>
>Да разные они. Суперзвёзды Голливуда - Барбра Стрейзанд, Гвинет Пелтроу, Лайза Минелли. Они кто угодно, но не красавицы. Или вот "малышка на миллион долларов", Хиллари Суонк.
Пелтроу кстати вполне себе.
>Полно у нас сериальных красавиц, посмотрите у киоска обложки наших жкиножурналов. Вопрос личного восприятия.
Это не актрисы. А уровня той же Шарлиз Терон или Скарлетт Йохансен ,что по игре, что по внешности один фиг нету.

>С уважением.
С уважением, Коннов Максим
От Kalash
К Booker (02.07.2009 10:24:53)
Дата 02.07.2009 10:32:08

Re: А какие...


>Да разные они. Суперзвёзды Голливуда - Барбра Стрейзанд, Гвинет Пелтроу, Лайза Минелли. Они кто угодно, но не красавицы. Или вот "малышка на миллион долларов", Хиллари Суонк.
Да речь не о современных, ( к которым я отношу поколения бэби бума с их худосочными Твигги-подобными уродцами), а о годах, когда красоту женщины определяли Мужчины, а не гламурные педики. Женщина не обладающая красотой могла рассчитывать только на комические или характерные роли. В общем, как я и говорил, хорошее время было... неполиткорректное...
От Kalash
К Booker (02.07.2009 09:53:17)
Дата 02.07.2009 09:59:35

Re: А какие...

>>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.
>
>Окуневская, Ларионова, Фатеева, Гулая... Красивых лиц всегда было в ассортименте. И кто есть (была) красивой актрисой американского кино, просто, чтоб понять Ваши критерии?

Да были конечно...Вот ещё Быстрицкая вспоминается. Просто в США в те далёкие годы, актриса на ведущей роли синоним красивой женщины. И более того, они то и не есть самые красивые женщины! Ибо им все же талант нужен, а это не всегда совмещено с идеальной красотой. Зато вот на вторых ролях, в кардебалете, так сказать, там где не талант важен, а внешность, вот там и увидишь идеальных красавиц.
От Паршев
К Kmax (02.07.2009 08:54:52)
Дата 02.07.2009 09:49:07

Re: Пин-ап —...


>Угу. М поэтому у нас практически нет хороших, да и просто умеющих играть актрис младше 40 лет.

Да, именно поэтому. Вы боюсь не совсем поняли мою мысль :)
"Почему такую-то приняли? А она талантлива". И не возразишь.
А вот убедить спрашивающих, что такую-то приняли, потому что она красива - не получится.
От Kmax
К Паршев (02.07.2009 09:49:07)
Дата 02.07.2009 10:02:05

Re: Пин-ап —...

Здравствуйте!

>>Угу. М поэтому у нас практически нет хороших, да и просто умеющих играть актрис младше 40 лет.
>
>Да, именно поэтому. Вы боюсь не совсем поняли мою мысль :)
>"Почему такую-то приняли? А она талантлива". И не возразишь.
>А вот убедить спрашивающих, что такую-то приняли, потому что она красива - не получится.
Может быть. Я просто иронизировал т.с. Принимали талантливых, а в итоге получили сосок разной степени бездарности.
С уважением, Коннов Максим
От Kalash
К Kmax (02.07.2009 08:54:52)
Дата 02.07.2009 09:06:42

Re: Пин-ап —...


>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.

Ну, это уже только благодаря политике партии и правительства...
В СССР красивых девушек на душу населения поболее чем в США было, но была установка на рабоче-крестянские типажи. А в США на раскошных, красивых, идеальных женщин, и при огромном конкурсе, среди них находили заодно и талантливых актрис...
А заодно может и культура другая.. Вот, американский солдат видел наглядную агитацию в журнале и знал, за что он воюет - за красивую девушку, которая послевойны может стать его, а в случае поражения, будет подстилкой врага. А у нас образ женщины в войну в основном Родина-Мать...Тут уж красота побоку, не главное :)
От Lazy Cat
К Kalash (02.07.2009 09:06:42)
Дата 02.07.2009 11:13:44

Re: Пин-ап —...

>>
>А заодно может и культура другая.. Вот, американский солдат видел наглядную агитацию в журнале и знал, за что он воюет - за красивую девушку, которая послевойны может стать его, а в случае поражения, будет подстилкой врага. А у нас образ женщины в войну в основном Родина-Мать...Тут уж красота побоку, не главное :)

Так в НАШЕЙ войне другое было главное. У нас образ ЖЕНЩИНЫ раскрыт не в девочке с глянцевой обложки а в песне "тёмная ночь" Бернеса. Сколько ни слушал - до глубины души пробирает. А вот американские картинки - только до совсем другого места достают и то не всегда.
Вот поэтому американские простые солдаты и воевали за моделей с обложки, с которыми даже в случае победы им не светит "пообщаться". А наши - за то про что в песне поётся. По крайней мере мой дед все 5 лет - точно за это.
От Паршев
К Kalash (02.07.2009 09:06:42)
Дата 02.07.2009 09:50:24

Re: Пин-ап —...


>А заодно может и культура другая..


Причем этого не было ни у кого кроме американцев. Ни у англичан, ни у немцев (Гитлер очень удивлялся этому американскому явлению).
От Kmax
К Kalash (02.07.2009 09:06:42)
Дата 02.07.2009 09:13:58

Re: Пин-ап —...

Здравствуйте!

>>А если уж честно, то в России (что в СССР, что в РФ) реально оч. красивых актрис не было никогда.
>
>Ну, это уже только благодаря политике партии и правительства...
>В СССР красивых девушек на душу населения поболее чем в США было, но была установка на рабоче-крестянские типажи. А в США на раскошных, красивых, идеальных женщин, и при огромном конкурсе, среди них находили заодно и талантливых актрис...
Согласен.
>А заодно может и культура другая.. Вот, американский солдат видел наглядную агитацию в журнале и знал, за что он воюет - за красивую девушку, которая послевойны может стать его, а в случае поражения, будет подстилкой врага. А у нас образ женщины в войну в основном Родина-Мать...Тут уж красота побоку, не главное :)
НУ я не только про ВОВ, но, конечно, у наших солдат мотивация была несколько другая, тут я согласен.
С уважением, Коннов Максим
От Anvar
К Паршев (02.07.2009 02:57:07)
Дата 02.07.2009 08:05:32

Re: Пин-ап —...

>Это загнивание элит. Жаль, потерял ссылку - читал статью какого-то специалиста по кино, фамилия на "Ю", по-моему с Украины - в позднесоветское время была установка не принимать в актерские институты особо красивых. Вроде как нам хорошо играющие нужны, а не красивые.

Актриса какая-то рассказывала - в советское время были квоты на прием по типажу, а красивых (смазливых в 16 лет) всегда был перебор. И её взяли практически без конкурса, она там по какому-то критерию проходила.
От PAV605
К Паршев (02.07.2009 02:57:07)
Дата 02.07.2009 05:21:15

Re: Пин-ап —...

>> в позднесоветское время была установка не принимать в актерские институты особо красивых. Вроде как нам хорошо играющие нужны, а не красивые.
>Ну, это понятно, своих дочек надо же куда-то пристраивать.

Это все согласно принципам соцреализма.
От ВикторК
К Паршев (02.07.2009 02:57:07)
Дата 02.07.2009 05:12:00

Re: Пин-ап —...


>>Быть настолько совершенно красивыми сейчас неполиткорректно...
>
>Это загнивание элит. Жаль, потерял ссылку - читал статью какого-то специалиста по кино, фамилия на "Ю", по-моему с Украины - в позднесоветское время была установка не принимать в актерские институты особо красивых. Вроде как нам хорошо играющие нужны, а не красивые.
>Ну, это понятно, своих дочек надо же куда-то пристраивать. В результате в метро видишь красоток, а в кино... помолчим грустно. И по-моему и Голливуд не без греха.
>И такой принцип много где применяется - касаясь не красоты, а деловых качеств и интеллекта :)

Голливуд он разный. Те фильмы что для простого народа и показывают по бесплатным каналам, там тетка должна быть страшная и не следить за собой(при этом если смотришь интервью с героиней бывает что в жизни она красивше чем на экране). Те которые следять за собой обычно отрицательные героини.
В тех же фильмах что показывают на платных каналах часто встречаются вполне нормальные выглядящие(накрашенные)актрисы.

С уважением Виктор.