От ttt2
К romix
Дата 29.05.2009 10:03:54
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

Интересно что там понималось под нарезным охотничьим?

>Просмотрел подшивку журнала "Охотник" за 1930 г. с июня по декабрь (их можно приобрести за 10 т.р. 1 год или 20 т.р. два года, 1930-1931 г., с собой не оказалось денег). Запомнились такие факты:

200 р за номер?. Если только отделые номера, а так проще в библиотеках смотреть - ксерить можно

>В №6 за 1930 г. на 2 странице обложки (там ответы редакции на письма) редакция отвечала молодому человеку, что если он достиг 18 лет, то является полноправным совершеннолетним гражданином, и вправе владеть нарезным охотничьим ружьем, которое требуется лишь зарегистрировать в установленном порядке.

Чем охотничье отличается от боевого?

В Англии например раньше просто любое с калибром отличным от боевого - чтоб боеприпасы не тырили :) :)
От FLayer
К ttt2 (29.05.2009 10:03:54)
Дата 29.05.2009 15:12:42

Re: Интересно что...

>>В №6 за 1930 г. на 2 странице обложки (там ответы редакции на письма) редакция отвечала молодому человеку, что если он достиг 18 лет, то является полноправным совершеннолетним гражданином, и вправе владеть нарезным охотничьим ружьем, которое требуется лишь зарегистрировать в установленном порядке.

Вот это интересно. Тогда что, не было ограничения на покупку и владение нарезным по стажу?

>Чем охотничье отличается от боевого?
Про тогда не скажу - глядя выше, можно предполагать, что могли быть какие-то отличия. А про сейчас, то 1.Охотничье оружие не должно стрелять очередями. 2.Ограничение на прицельную дальность с открытым прицелом - 300 метров. На оптику это не распространяется. 3.Боеприпас не должен быть боевым, то есть зажигательным, бронебойным, разрывным, трассирующим, ЕМНИП - с твердоспланым средечником, пуля должна быть или экспансивной, или с мягкой головкой. 4. Ограничение на количество патронов в магазине - не более 10. 5. Ограничение на общую длину, длину ствола, конструктивные особенности, уменьшающие эту длину меньше 800мм.
От Llandaff
К FLayer (29.05.2009 15:12:42)
Дата 29.05.2009 15:32:50

Про "прицельную дальность" - это откуда такое?

Я знаю, что у саёг другие открытые прицелы. Но это частное творчество завода, а не закон.
От FLayer
К Llandaff (29.05.2009 15:32:50)
Дата 29.05.2009 15:43:33

Re: Про "прицельную...

>Я знаю, что у саёг другие открытые прицелы. Но это частное творчество завода, а не закон.
Я не про Сайгу, про СВД. Они по каким-то подзаконным актам (сейчас не нашел каким) ограничение на прицельную дальность имеют.
От sss
К ttt2 (29.05.2009 10:03:54)
Дата 29.05.2009 11:55:56

Промысловое, в большинстве случаев - карабины(+)

и ружья на базе Бердана, видимо.

Очень вряд-ли было наличие охотничьего оружия под винтовочный патрон, в те годы.
От romix
К sss (29.05.2009 11:55:56)
Дата 29.05.2009 12:07:21

В журналах кажется упоминалось, что "берданка" склонна к разрыву.

В переписке с читателями редакция описывала множество моделей ружей (в основном, зарубежных). Приобретение их, как там сказано, было случайным. Ружья ТОЗ и что-то еще выпускались (редакция характ. их положительно), но видимо на всех выпуска не хватало.
От sss
К romix (29.05.2009 12:07:21)
Дата 29.05.2009 18:22:23

За берданку 5 копеек

Дома нашел книжечку, репринт ленинградского издания 1936 года, С.А.Бутурлин "Уход за ружьем, дробовым и нарезным".

Разрывы берданок описаны и разобраны на 2 группы (кратко, но по возможности близко к тексту):
- вырывание затвора у дробовых берданок, объясняются тем, что "еще имеющиеся у нас артельные(! sss) кустарные (!) мастерские зачастую выпускают ружья не только крайне низкого качества, но и весьма сомнительной прочности... Многочисленные случаи вырывания затвора у дробовых берданок падают исключительно на неправильно собранные кустарные изделия"

- "бывшие же 5 лет назад случаи разрыва цетралок Тульского оружейного завода" объясняются сильным перегревом казенной части стволов при пайке крюков у конкретной партии ружей и на момент издания якобы полностью ликвидированы.

Занятный фактик - помимо того, что народ эти ружья закупал, он же еще сам их и ваял в частном порядке и кустарным способом. Видимо в этом еще не было чего-то из ряда вон незаконного и предосудительного с точки зрения правоприменения на тот момент. Хотя технически удачно получалось, как видно, "не всегда" (С.)
От vladvitkam
К sss (29.05.2009 18:22:23)
Дата 29.05.2009 20:43:26

ключевое слово - "артельные"

>Дома нашел книжечку, репринт ленинградского издания 1936 года, С.А.Бутурлин "Уход за ружьем, дробовым и нарезным".

>Разрывы берданок описаны и разобраны на 2 группы (кратко, но по возможности близко к тексту):
>- вырывание затвора у дробовых берданок, объясняются тем, что "еще имеющиеся у нас артельные(! sss) кустарные (!) мастерские зачастую выпускают ружья не только крайне низкого качества, но и весьма сомнительной прочности... Многочисленные случаи вырывания затвора у дробовых берданок падают исключительно на неправильно собранные кустарные изделия"

>Занятный фактик - помимо того, что народ эти ружья закупал, он же еще сам их и ваял в частном порядке и кустарным способом. Видимо в этом еще не было чего-то из ряда вон незаконного и предосудительного с точки зрения правоприменения на тот момент. Хотя технически удачно получалось, как видно, "не всегда" (С.)

т.е. не народ диким способом, а народ кооперированый
От Константин Чиркин
К vladvitkam (29.05.2009 20:43:26)
Дата 29.05.2009 22:28:55

Видел переделку из Гра

Приветствую.Переделана была под 24 калибр.Там очень конический ствол,т.е. в конце ствола гильза 32го калибра не проходила.(мерил таким образом,более подходящего не было).И в принципе,после обычного ружья,стреляя патронами домашнего снаряжения-можно получить и разрыв.
От romix
К ttt2 (29.05.2009 10:03:54)
Дата 29.05.2009 11:43:22

Re: Интересно что...

>>Просмотрел подшивку журнала "Охотник" за 1930 г. с июня по декабрь (их можно приобрести за 10 т.р. 1 год или 20 т.р. два года, 1930-1931 г., с собой не оказалось денег). Запомнились такие факты:
>
>200 р за номер?. Если только отделые номера, а так проще в библиотеках смотреть - ксерить можно

Чуть меньше 1 т.р. за номер (их 11 за год). Я тоже так подумал.

>>В №6 за 1930 г. на 2 странице обложки (там ответы редакции на письма) редакция отвечала молодому человеку, что если он достиг 18 лет, то является полноправным совершеннолетним гражданином, и вправе владеть нарезным охотничьим ружьем, которое требуется лишь зарегистрировать в установленном порядке.
>
>Чем охотничье отличается от боевого?

>В Англии например раньше просто любое с калибром отличным от боевого - чтоб боеприпасы не тырили :) :)

А нет строгого разграничения.
http://www.civil-arms.narod.ru/index.files/oxot1.htm
"отнесение оружия к той или иной категории во многом зависит даже не от конструктивных особенностей оружия, а от его назначения, цели приобретения"
От Llandaff
К ttt2 (29.05.2009 10:03:54)
Дата 29.05.2009 11:20:55

Охотничье отличается от боевого тем, что оно куплено гражданским лицом

в рамках гражданского охотничьего законодательства. Вот и все отличие. Оно может быть точно такой же мосинкой, как у военных.
От Kazak
К Llandaff (29.05.2009 11:20:55)
Дата 29.05.2009 13:09:51

Про СКС которые продовали охотникам на Севере

Iga mees on oma saatuse sepp.
>в рамках гражданского охотничьего законодательства. Вот и все отличие. Оно может быть точно такой же мосинкой, как у военных.

я слышал, что их переделывали под калибр 8 мм. Что-бы не было соблазна военным патроны тырить.

Извините, если чем обидел.
От Лис
К Kazak (29.05.2009 13:09:51)
Дата 29.05.2009 20:07:47

В основном...

... что на СКС-ах, что на "трехах" все дело ограничивалось съемом штыка и спиливанием узла его крепления. Только и делов (у самого во времена оны такой СКС был).
От U235
К Kazak (29.05.2009 13:09:51)
Дата 29.05.2009 13:29:58

Ерунда

Не было такого калибра. У нас вообще при СССР было проблематично найти в продаже патроны не армейских калибров. Разве что неармейский 5.6х39 выпускался и таки пришедший в СССР с импортными охотничьими карабинами НАТОвский 7.62х51, под который и советские производители таки начали оружие выпускать. Плюс кажется какое-то время у китайцев арисаковские патроны закупали, т.к. трофейные "Арисаки" получили некоторое хождение среди дальневосточных охотников.

Охотники большей частью армейскими патронами к СКС и пользовались, потому как не баловала тогда промышленность разнообразием.
От Kazak
К U235 (29.05.2009 13:29:58)
Дата 29.05.2009 19:11:02

Вот ведь гоньщик этот Веллер.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Это не СКС, это Мосина под 8 мм переделали.

>Охотники большей частью армейскими патронами к СКС и пользовались, потому как не баловала тогда промышленность разнообразием.

Вот такой был специальный промысловый:

http://www.hunt4u.ru/ko-8,2.htm

Извините, если чем обидел.
От U235
К Kazak (29.05.2009 19:11:02)
Дата 29.05.2009 20:03:21

Век живи - век учись

Никогда не слышал про такой патрон и никогда его не видел. Знал только про 9мм охотничий. А насколько он был распространен?
От Kazak
К U235 (29.05.2009 20:03:21)
Дата 29.05.2009 20:14:17

30 лет выпускали.

Iga mees on oma saatuse sepp.
>Никогда не слышал про такой патрон и никогда его не видел. Знал только про 9мм охотничий. А насколько он был распространен?

Должен быть достаточно распространен, тем более что винтовки делали путем перенарезки Мосинок с расстрелянными стволами.

Извините, если чем обидел.
От swiss
К U235 (29.05.2009 13:29:58)
Дата 29.05.2009 19:00:06

Re: Ерунда

> Плюс кажется какое-то время у китайцев арисаковские патроны закупали, т.к. трофейные "Арисаки" получили некоторое хождение среди дальневосточных охотников.

По вот этому месту чуть подробнее можно попросить раскрыть?
От U235
К swiss (29.05.2009 19:00:06)
Дата 29.05.2009 19:48:24

Re: Ерунда

>По вот этому месту чуть подробнее можно попросить раскрыть?

Подробней и сам не знаю. Слышал от старых охотников, что ходили одно время достаточно широко на Дальнем Востоке японские "Арисаки", пока с патронами хреново не стало.
От Banzay
К U235 (29.05.2009 19:48:24)
Дата 29.05.2009 22:31:07

МНС или ФВЛ как то писали о

Приветсвую!

.. промысловых автоматах Федорова....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь