От Azinox
К astro-02
Дата 26.05.2009 08:48:46
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Re: C-60 -...

Здравствуйте.

>Имел удовольствие познакомиться, когда служил. Да, нужно СУО, и шасси бы не помешало. И автомат заряжания :)

получится ЗСУ-57 :) Скорострельности не хватает для борьбы с современными целями (типа "крылатые ракеты"), а управляемых снарядов или хотя бы с дист.подрывом нету.

С уважением.
От Василий Фофанов
К Azinox (26.05.2009 08:48:46)
Дата 26.05.2009 13:16:09

Re: C-60 -...

> а управляемых снарядов или хотя бы с дист.подрывом нету.

Вообще-то есть.

http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Azinox
К Василий Фофанов (26.05.2009 13:16:09)
Дата 26.05.2009 15:39:11

Re: C-60 -...

Здравствуйте.


>> а управляемых снарядов или хотя бы с дист.подрывом нету.
>
>Вообще-то есть.
> http://www.kbtochmash.ru/press-centre/articles/articles_2.html

Это только проект ("проработка"), как такового снаряда еще нет хотя бы "в железе" или "на вооружении".

"Как показали оценки, комплекс управляемого вооружения может обладать следующими характеристиками при обстреле воздушных целей" - :)))

С уважением.
От Василий Фофанов
К Azinox (26.05.2009 15:39:11)
Дата 27.05.2009 00:55:47

Разумеется

По факту нет абсолютно ничего и система С-60 сейчас в боевой эффективности не просто не превосходит саму себя 50-летней давности, но скорее еще и уступает (поскольку снарядики состарились). Но это показывает уровень, на который она может быть выведена.

А так, я собственно именно такого аргумента и ожидал :) С ним трудно спорить.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Azinox
К Василий Фофанов (27.05.2009 00:55:47)
Дата 27.05.2009 07:29:11

Re: Разумеется

Здравствуйте.

>По факту нет абсолютно ничего и система С-60 сейчас в боевой эффективности не просто не превосходит саму себя 50-летней давности, но скорее еще и уступает (поскольку снарядики состарились). Но это показывает уровень, на который она может быть выведена.

Например, Китолов и Краснополь повышают возможности артиллерийских систем, созданных за десятки лет до них, многократно. А для 57мм такого сделано не было, все-таки артиллерия среднего калибра не пользуется интересом у разработчиков и пользователей в последнее время.

>А так, я собственно именно такого аргумента и ожидал :) С ним трудно спорить.

Видимо, это все-таки: а) довольно дорого; б) малоинтересно заказчику, раз разработчики не сделали хотя бы прототип такого снаряда.

С уважением.
От Василий Фофанов
К Azinox (27.05.2009 07:29:11)
Дата 28.05.2009 13:28:57

Re: Разумеется

>Например, Китолов и Краснополь повышают возможности артиллерийских систем, созданных за десятки лет до них, многократно.

Во-первых, "многократно" только при условии очень тщательной подготовки процесса обстрела. На полигоне красиво, но в боевых условиях такого пока ни разу добиться не удалось. Индусы пытались слышал краснополи использовать во время артдуэлей с пакистанцами несколько лет назад, вроде остались совершенно не в восторге. Во-вторых, если уж на то пошло китоловов с краснополями по факту тоже нет :)

> А для 57мм такого сделано не было, все-таки артиллерия среднего калибра не пользуется интересом у разработчиков и пользователей в последнее время.

Я вот думаю что напротив она вышла из моды но может вернуться. Скорострельные малокалиберные АП их вытеснили во времена тупых снарядов, с появлением снарядов умных я бы сказал скорее обратная тенденция может ожидаться.

>Видимо, это все-таки: а) довольно дорого; б) малоинтересно заказчику, раз разработчики не сделали хотя бы прототип такого снаряда.

Там много проблем, но главная из них это то что это все инициативные разработки. Что интересно заказчику вопрос интересный, учитывая что С-60 понавтыкали в новые штаты.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Azinox
К Василий Фофанов (28.05.2009 13:28:57)
Дата 28.05.2009 14:34:40

Re: Разумеется

Здравствуйте.

>>Например, Китолов и Краснополь повышают возможности артиллерийских систем, созданных за десятки лет до них, многократно.
>
>Во-первых, "многократно" только при условии очень тщательной подготовки процесса обстрела. На полигоне красиво, но в боевых условиях такого пока ни разу добиться не удалось. Индусы пытались слышал краснополи использовать во время артдуэлей с пакистанцами несколько лет назад, вроде остались совершенно не в восторге. Во-вторых, если уж на то пошло китоловов с краснополями по факту тоже нет :)

Про "многократно" я конечно загнул. Просто хотел показать, что даже для старых артиллерийских систем разрабатываются новые снаряды, которые повышают возможности этих систем.

По поводу того, что их "по факту" нет - по крайней мере, они есть в железе и испытывались :)

>Я вот думаю что напротив она вышла из моды но может вернуться. Скорострельные малокалиберные АП их вытеснили во времена тупых снарядов, с появлением снарядов умных я бы сказал скорее обратная тенденция может ожидаться.

Скорее всего, так оно и будет, но это станет возможным только тогда, когда цена на электронику для снаряда среднего калибра станет доступной. На сегодняшний день такого себе даже западные армии позволить не могут, которые войну не ведут (т.е. им это "для себя"). А американцам и подавно дорого будет по ишакам стрелять 57/60мм снарядом с электронным взрывателем.

>>Видимо, это все-таки: а) довольно дорого; б) малоинтересно заказчику, раз разработчики не сделали хотя бы прототип такого снаряда.
>Там много проблем, но главная из них это то что это все инициативные разработки. Что интересно заказчику вопрос интересный, учитывая что С-60 понавтыкали в новые штаты.

Вы думаете, реально модернизировать С-60 в том виде, в котором она есть сейчас ?

С уважением.