От Малыш
К Alex Lee
Дата 26.05.2009 00:41:43
Рубрики Администрации;

Re: Вот по...

> Вот по поводу этой пользы сомнения и есть. Мне кажется - Форум теряет в развитии. Как дискусионный клуб...

Алекс, а давайте Вы на данном конкретном постинге прервете Ваши задушевые рассказы за всеобщее благоденствие и пойдете подискутируете с vlad_new или Юрием Житорчуком хотя бы до 31-го мая. А потом отпишетесь о результатах "дискуссий".

>... как место, где заблуждающийся может найти верный путь...

Для того, чтобы найти верный путь, нужно как минимум быть готовым его искать. Ну-ну, расскажите Петру Тону, что не все в Совке (с) было плохо, а vlad_new - что уровень боевой подготовки РККА в 1941-м году был невысок. А я посмеюсь.

>... как место, куда рады нести эксклюзивную информацию, чтобы обсудить её в благожелательном кругу...

О да! Сколь благожелательна в общении Ольга Тонина!

>... где рады поделиться своими идеями, чтобы выслушать благожелательную критику.

Идеями, говорите? Дельно. А давайте забаним Алекса Ли насовсем и позволим обсуждать только произведения Владимир Богданыча и только в благожелательном ключе. Я поделился своими идеями и внимательно слушаю Вашу благожелательную критику :-) .
Как разъяснение: Алекс, все эти филиппики не носят направленный персонально против Вас характер. Ситуация примитивно проста - начни с себя, если сам не будешь благожелателен, никакие правила не спасут.

>Постепенно мы начинаем вариться в собственном соку.

... что есть неизбежный процесс - количество народу, всерьез увлекающегося военной историей и имеющего время для того, чтобы предаваться любимому хобби в Интернете, конечно.

> Причину этого вижу именно в сложившемся стиле модерирования.

Welcome to http://old.russ.ru/forums-new/war-ist/ . Это тот самый ВИФ-РЖ, где с осени 2008-го года все посетители стали модераторами (данные модерского аккаунта были выложены в открытый доступ). Привело все это к одному: взаимным репрессиям и абсолютному наплевательству на замусоривание форума спамом (а почему это я должен следить за порядком, когда соответствующие полномочия есть у всех?) И это - единственно возможная модель развития немодерируемого сообщества "равных возможностей". Вы уверены, что хотите этого?

> Мне кажется, при ином модерировании многих обид можно было избежать.

Угу. Это ничего, что сначала уйдут те, против кого сейчас направлены Ваши стрелы гнева - избранные, которым будет дискомфортно? Вы теряете здесь и сейчас, чтобы, может быть, если будет сильная халява, что-то эдакое в будущем приобрести.

> Сколько потенциально интересных учасников нами потеряно ?

А у участника поперек лба, простите, не написано, что он интересный - или что он унылый тролль. И Ваше предложение приведет к единственному практическому следствию - созданию комфортных условий для унылых троллей, которых будут любовно пестовать и нежно лелеять, чтобы никто, не дай Боже, бедняжку не обидел. Вы хотите жить на затролленном донельзя форуме?

> Что ставит "неприкасаемых ветеранов" выше "молодняка" ? То, что они создали и в трудное время отстояли Форум ? Ради кого? Неужели только ради самих себя или все-таки ради любого забредшего сюда любителя военной истории ?

О да! Например, большого любителя военной истории Евгения Темежникова. Не желаете ли благожелательно подискутировать? Я вам и ссылку дам.

>И что страшного случится, если уважаемый всеми учасник, в пылу дискуссии нахамивший собеседнику, получит свой заслуженный день r.о. или три дня?

Только одно - этому участнику неинтересно будет продолжать этот разговор. У нас будет Форум молчаливых теней заслуженных ветеранов - в списке участников есть, в разговоры не вступают. Вы этого добиваетесь?

> Могу ошибаться, конечно. Но внятных обьяснений почему вдруг Форум расколбасит от возможных теоретически наказаний старожилов - не услышал.

Вам честно? Вы их просто не захотели услышать, полагая свою идею априорно более благой, нежели существующее положение вещей. Вот и вся "благожелательная дискуссия".
От Alex Lee
К Малыш (26.05.2009 00:41:43)
Дата 26.05.2009 01:20:58

Да что Вы мне предлагаете ?!

>Алекс, а давайте Вы на данном конкретном постинге прервете Ваши задушевые рассказы за всеобщее благоденствие и пойдете подискутируете с vlad_new или Юрием Житорчуком хотя бы до 31-го мая. А потом отпишетесь о результатах "дискуссий".

Да не буду я с ними дискутировать! :) Кто все эти люди ? :)

Вообщем. Считаю, что у модераторов достаточно средств оградить Форум от неадекватов, одновременно с этим и карая заслуженных адекватов, например за хамство. То, что безнаказанное хамство достало многих - видно даже из этой ветки.

>... Это немодерируемого сообщества "равных возможностей".

Необходимость института модераторов я не отрицаю.

>Угу. Это ничего, что сначала уйдут те, против...

Не уйдут.

>Вы хотите жить на затролленном донельзя форуме?
Допустим, "старожил" наказан за хамтво. Как это влияет на кол-во троллей ?

>>И что страшного случится, если уважаемый всеми учасник, в пылу дискуссии нахамивший собеседнику, получит свой заслуженный день r.о. или три дня?
>
>Только одно - этому участнику неинтересно будет продолжать этот разговор. У нас будет Форум молчаливых теней заслуженных ветеранов - в списке участников есть, в разговоры не вступают. Вы этого добиваетесь?

Новик уже очень давно сказал - "кто сюда приходит ради побед в дристалище - до свидания". :) Среди "старожилов" таких уже нет.

Извините, на всё не ответил - поздно уже. :)
От Vitaly Bogomolov
К Alex Lee (26.05.2009 01:20:58)
Дата 26.05.2009 22:45:22

"Кто в молодости не был радикалом - у того нет сердца... " и далее по тексту :)

> Вообщем. Считаю, что у модераторов достаточно средств оградить Форум от неадекватов, одновременно с этим и карая заслуженных адекватов, например за хамство. То, что безнаказанное хамство достало многих - видно даже из этой ветки.

Ну вообщем да. Для себя я решил считать это фичей данного конкретного форума и в том нашел душевное успокоение :)
От Малыш
К Alex Lee (26.05.2009 01:20:58)
Дата 26.05.2009 01:31:32

Re: Да что...

> Да не буду я с ними дискутировать! :) Кто все эти люди ? :)

Видите ли, Алекс, какое дело - я прекрасно понимаю Ваш шутливый тон, но... Форум не предлагается распустить и пересоздать с нуля. Он таков, каков есть. И я привожу Вам вполне конкретные примеры конкретных форумчан, заведомо не подпадающих под Ваши благие пожелания. Ну и что с ними сделать? Забанить? Так ведь у нас все равны перед законом. Так что делать будем? Будем считать, что новые специальные правила писаны для пятерки модераторов и персонально для Кошкина, а остальные пусть как хочут и можут? Так ведь самоснимутся модеры и уйдет Кошкин, а заменит ли его Ольга Тонина - это очень небесспорный вопрос.

> То, что безнаказанное хамство достало многих - видно даже из этой ветки.

Угу. А предложение Ваше формулируется так: давайте создадим море таких веток, ибо в разгорающемся флейме обижены, как правило, обе стороны, иначе флейма не возникает. Потому как только кто-то отправляется в холодную - он при этом обижается и будет, во время Недели Свободы Слова, требовать аналогичного наказания для оппонента и обвинять администрацию в неследовании правилам.
Вы хотите этого?

> Необходимость института модераторов я не отрицаю.

На ВИФ-РЖ они были. Каков результат? Угу, Вами наблюдаемый.

> Не уйдут.

... потому, что Вы так решили? Вы не слишком много на себя взяли?

> Допустим, "старожил" наказан за хамтво. Как это влияет на кол-во троллей ?

Старожил после этого просто плюнет на соответствующие темы/собеседников, ибо сидеть в холодной как-то не слишком приятно. Это, по-Вашему, безмерно оздоровит обстановку на форуме - куча односложных веток "вопрос-ответ"?

> Новик уже очень давно сказал - "кто сюда приходит ради побед в дристалище - до свидания". :) Среди "старожилов" таких уже нет.

Вы таки будете за всех говорить? Ну-ну. А можно я Вам так же "за всех" отвечу - Вы чепуху городите ;-) ?

> Извините, на всё не ответил - поздно уже. :)

You are welcome
От Alex Lee
К Малыш (26.05.2009 01:31:32)
Дата 26.05.2009 01:47:02

Дадут повод - да, забанить. Как и раньше. (-)
От Dimka
К Alex Lee (26.05.2009 01:47:02)
Дата 27.05.2009 14:00:38

Имхо пусть лучше обхамит, даже меня, но через час напишет что-то интересное, чем

отсидит в ридонли