От nonr
К PQ
Дата 20.04.2009 17:53:40
Рубрики Армия; Артиллерия;

Re: ?


>>Шутки шутками, а расчеты таких систем жаль.
>
>Правильно, почти смертники(((

не, ну если из засады, по пристреляной местности,
а потом быстро смыться оставив само устройство, то
можно конечно секунд 30 пострелять (снарядов 5-6 в
одну точку или 3-4 со сменой цели).
Пока засекут, повернутся, наведутся... Рвануть метров
на 30 в сторону заранее подготовленную щель можно.
И шансы выжить будут ничего себе.
Но вот если позицию до выстрела с БПЛА засекут, или
еще как, то даже шансы погибнуть с пользой
практически нулевые.
От PQ
К nonr (20.04.2009 17:53:40)
Дата 20.04.2009 17:58:16

Re: ?


>>>Шутки шутками, а расчеты таких систем жаль.
>>
>>Правильно, почти смертники(((
>
> не, ну если из засады, по пристреляной местности,
>а потом быстро смыться оставив само устройство, то
>можно конечно секунд 30 пострелять (снарядов 5-6 в
>одну точку или 3-4 со сменой цели).
> Пока засекут, повернутся, наведутся... Рвануть метров
>на 30 в сторону заранее подготовленную щель можно.
>И шансы выжить будут ничего себе.
> Но вот если позицию до выстрела с БПЛА засекут, или
>еще как, то даже шансы погибнуть с пользой
>практически нулевые.

Есть одноразовые гранатометы, а у нас еще одноразовые орудия. Конечно если воевать с Грузиями, то может Рапира еще сгодится. В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
От Гегемон
К PQ (20.04.2009 17:58:16)
Дата 21.04.2009 02:15:56

Re: ?

Скажу как гуманитарий

> В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
Это они в ВВ использовались


С уважением
От PQ
К Гегемон (21.04.2009 02:15:56)
Дата 21.04.2009 13:07:44

Re: ?

>Скажу как гуманитарий

>> В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
>Это они в ВВ использовались

Во вторую да. А в первую и в армии. Сам видел.

>С уважением
От Гегемон
К PQ (21.04.2009 13:07:44)
Дата 21.04.2009 21:08:22

Re: ?

Скажу как гуманитарий

>>> В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
>>Это они в ВВ использовались
>Во вторую да. А в первую и в армии. Сам видел.
Прямо использовались? В противотанковых дивизионах дивизий?

>>С уважением
С уважением
От PQ
К Гегемон (21.04.2009 21:08:22)
Дата 22.04.2009 00:31:30

Re: ?

>Скажу как гуманитарий

>>>> В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
>>>Это они в ВВ использовались
>>Во вторую да. А в первую и в армии. Сам видел.
>Прямо использовались? В противотанковых дивизионах дивизий?

Не знаю. Возможности спросить не было. Хотя видел и наши МТ-12 на позициях в районе Грозного. Там ведь хождения и тем более распросы не привествовались.
>>>С уважением
>С уважением
От Гегемон
К PQ (22.04.2009 00:31:30)
Дата 22.04.2009 13:55:31

Re: ?

Скажу как гуманитарий

>>>>> В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
>>>>Это они в ВВ использовались
>>>Во вторую да. А в первую и в армии. Сам видел.
>>Прямо использовались? В противотанковых дивизионах дивизий?
>Не знаю. Возможности спросить не было. Хотя видел и наши МТ-12 на позициях в районе Грозного. Там ведь хождения и тем более распросы не привествовались.
И это были именно армейские орудия?

С уважением
От PQ
К Гегемон (22.04.2009 13:55:31)
Дата 22.04.2009 14:45:35

Re: ?

>Скажу как гуманитарий

>>>>>> В первой и второй Чечне массово использовались еще Д-44.
>>>>>Это они в ВВ использовались
>>>>Во вторую да. А в первую и в армии. Сам видел.
>>>Прямо использовались? В противотанковых дивизионах дивизий?
>>Не знаю. Возможности спросить не было. Хотя видел и наши МТ-12 на позициях в районе Грозного. Там ведь хождения и тем более распросы не привествовались.
>И это были именно армейские орудия?

Ну да...российская армия.
>С уважением
От Koshak
К PQ (22.04.2009 14:45:35)
Дата 22.04.2009 14:50:16

Они использовались

>>>Не знаю. Возможности спросить не было. Хотя видел и наши МТ-12 на позициях в районе Грозного. Там ведь хождения и тем более распросы не привествовались.
>>И это были именно армейские орудия?
>Ну да...российская армия.


Они использовались в режиме "Большая снайперская винтовка" (с)
От Дмитрий Козырев
К Koshak (22.04.2009 14:50:16)
Дата 22.04.2009 14:53:29

Какая разница?

>Они использовались в режиме "Большая снайперская винтовка" (с)

тут принципиален сам факт состояния этого хлама на вооружении, у этого подразделения ведь есть номер в/ч.

А вот пионы и гиацинты - списаны....

Кстати помню после штурма Первомайского рапиры ругали за то что снаряды не срабатывали на глинобитных стенах - улетали.
От writer123
К Дмитрий Козырев (22.04.2009 14:53:29)
Дата 22.04.2009 23:08:08

Re: Какая разница?

>А вот пионы и гиацинты - списаны....
Гиацинты не списаны.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (22.04.2009 14:53:29)
Дата 22.04.2009 15:05:01

Re: Какая разница?

Скажу как гуманитарий

>>Они использовались в режиме "Большая снайперская винтовка" (с)
>тут принципиален сам факт состояния этого хлама на вооружении, у этого подразделения ведь есть номер в/ч.
>А вот пионы и гиацинты - списаны....
Есть подозрение, что они списаны по износу

>Кстати помню после штурма Первомайского рапиры ругали за то что снаряды не срабатывали на глинобитных стенах - улетали.
Но Д-44 там были ВВшные

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (22.04.2009 15:05:01)
Дата 22.04.2009 15:10:08

Re: Какая разница?

>Скажу как гуманитарий

>>>Они использовались в режиме "Большая снайперская винтовка" (с)
>>тут принципиален сам факт состояния этого хлама на вооружении, у этого подразделения ведь есть номер в/ч.
>>А вот пионы и гиацинты - списаны....
>Есть подозрение, что они списаны по износу

не исключено.
Но почему они поизносились быстрее чем Гвоздики, Акации и Т-62?

>>Кстати помню после штурма Первомайского рапиры ругали за то что снаряды не срабатывали на глинобитных стенах - улетали.
>Но Д-44 там были ВВшные

Я тоже склонен придерживаться этой версии.
Все таки д-44 это как бы даже не птп.

Поскольку армейские части в Чечне вообщем известны - то как то сомнительно чтоб в иптадн пихнули совершенно нештатные д-44 при наличии МТ-12 и БС-3.

А из полков их убрали давно.
А вот у ввшников да.
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (22.04.2009 15:10:08)
Дата 22.04.2009 15:50:41

Re: Какая разница?

Скажу как гуманитарий

>>>>Они использовались в режиме "Большая снайперская винтовка" (с)
>>>тут принципиален сам факт состояния этого хлама на вооружении, у этого подразделения ведь есть номер в/ч.
>>>А вот пионы и гиацинты - списаны....
>>Есть подозрение, что они списаны по износу
>не исключено.
>Но почему они поизносились быстрее чем Гвоздики, Акации и Т-62?
Баллистика мощнее. И они служили в артбригадах, там были свои сокращения по своим критериям.
А Т-62 - вообще танк, он прочный. Тем более, что где-то вообще Т-54 капремонтируют

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (22.04.2009 15:50:41)
Дата 22.04.2009 16:28:29

Re: Какая разница?


>>Но почему они поизносились быстрее чем Гвоздики, Акации и Т-62?
>Баллистика мощнее. И они служили в артбригадах, там были свои сокращения по своим критериям.
>А Т-62 - вообще танк, он прочный. Тем более, что где-то вообще Т-54 капремонтируют

Какие Т-55 и Т-54? тут тысячами режут более современные Т-72 и Т-80, даже Т-72Б выпуска конца 80-х годов!
От Гегемон
К Harkonnen (22.04.2009 16:28:29)
Дата 22.04.2009 17:29:41

Re: Какая разница?

Скажу как гуманитарий

>>>Но почему они поизносились быстрее чем Гвоздики, Акации и Т-62?
>>Баллистика мощнее. И они служили в артбригадах, там были свои сокращения по своим критериям.
>>А Т-62 - вообще танк, он прочный. Тем более, что где-то вообще Т-54 капремонтируют
>Какие Т-55 и Т-54? тут тысячами режут более современные Т-72 и Т-80, даже Т-72Б выпуска конца 80-х годов!
Режут. Так ведь это, вопрос о том, что начнут раньше резать - Т-55 или Т-80 - ставился опять-таки в военной печати еще в начале 1990-х гг.

С уважением
От Harkonnen
К Гегемон (22.04.2009 17:29:41)
Дата 22.04.2009 20:16:34

Re: Какая разница?


>Режут. Так ведь это, вопрос о том, что начнут раньше резать - Т-55 или Т-80 - ставился опять-таки в военной печати еще в начале 1990-х гг.

Дайте угадаю! У вас опять нет источника!
От Гегемон
К Harkonnen (22.04.2009 20:16:34)
Дата 22.04.2009 20:53:24

Re: Какая разница?

Скажу как гуманитарий

>>Режут. Так ведь это, вопрос о том, что начнут раньше резать - Т-55 или Т-80 - ставился опять-таки в военной печати еще в начале 1990-х гг.
>Дайте угадаю! У вас опять нет источника!
Для Вас и тезис о впадении Волги в Каспийское море требует подтверждения источниками.

С уважением
От PQ
К Гегемон (22.04.2009 15:50:41)
Дата 22.04.2009 16:23:44

Re: Какая разница?

>Скажу как гуманитарий

>>>>>Они использовались в режиме "Большая снайперская винтовка" (с)
>>>>тут принципиален сам факт состояния этого хлама на вооружении, у этого подразделения ведь есть номер в/ч.
>>>>А вот пионы и гиацинты - списаны....
>>>Есть подозрение, что они списаны по износу
>>не исключено.
>>Но почему они поизносились быстрее чем Гвоздики, Акации и Т-62?
>Баллистика мощнее. И они служили в артбригадах, там были свои сокращения по своим критериям.
>А Т-62 - вообще танк, он прочный. Тем более, что где-то вообще Т-54 капремонтируют

>С уважением

Т-54 сняты с вооружения российской армии.
От PQ
К PQ (22.04.2009 16:23:44)
Дата 22.04.2009 16:42:54

Использование массово в Северном Кавказе

Еще было связано с тем, что они не попадали под ограничение обычных вооружений.

Мне тут приятель говорит, что видел Д-44 весной 95-го в расположении 245-го полка.