От Estel
К All
Дата 16.03.2009 19:06:34
Рубрики Прочее; Современность; Флот;

Кто мне утверждал, что брака пироболтов не бывает?

Причиной неудачных испытаний морской баллистической ракеты «Булава» стало использование бракованного пиропатрона, сообщил источник в Минобороны России.
После пуска «Булавы» с атомной подводной лодки «Дмитрий Донской» 23 декабря минувшего года ракета самоликвидировалась, взорвавшись в воздухе.
«Причина последней неудачи с пуском «Булавы» – чисто техническая, один из смежников поставлял некондиционные пиропатроны, которые используются при отделении ступеней ракеты. Надо было проверить 100 раз, а проверили всего пять. Отсюда результат, а точнее его отсутствие», – сказал источник. РИА «Новости»
От Александр Стукалин
К Estel (16.03.2009 19:06:34)
Дата 19.03.2009 21:25:49

Пироболт и его значение... :-)

http://img.beta.rian.ru/images/16513/85/165138518.jpg


http://www.rian.ru/infografika/20090317/165139516-ig.html
От Pout
К Estel (16.03.2009 19:06:34)
Дата 17.03.2009 17:46:31

это не то же , что с браком пироболта на предпосл.Союзе?(-)
От Коля-Анархия
К Estel (16.03.2009 19:06:34)
Дата 17.03.2009 15:45:11

а как можно 100 раз проверить пиропатрон? (-)
От NV
К Коля-Анархия (17.03.2009 15:45:11)
Дата 17.03.2009 17:04:08

Имеется в виду видимо количество проверок в партии. (-)
От Коля-Анархия
К NV (17.03.2009 17:04:08)
Дата 17.03.2009 18:12:27

а какова партия должна быть? их сколько всего на ракете? (-)
От NV
К Коля-Анархия (17.03.2009 18:12:27)
Дата 17.03.2009 18:26:57

Партия - штук 1000

на ракете их может быть от нескольких десятков до нескольких сот. Смотря какая ракета.

Виталий
От А.Б.
К NV (17.03.2009 18:26:57)
Дата 18.03.2009 16:29:52

Re: Это как делать...

Бывает, как я слышал, что для обеспечения надежности 95% от партии идет в контроль, и лишь 5% - на установку. Не всякая экономика это выдержит.

Наверное, стит задуматься об иных путях обеспечения надежности.
От NV
К А.Б. (18.03.2009 16:29:52)
Дата 18.03.2009 17:14:37

Пироболт- изделие дешевое

>Бывает, как я слышал, что для обеспечения надежности 95% от партии идет в контроль, и лишь 5% - на установку. Не всякая экономика это выдержит.

их (пироболты) экономика выдержит.

>Наверное, стит задуматься об иных путях обеспечения надежности.

выборочная проверка - это все же средство контроля надежности а не средство ее обеспечения. Других средств контроля не придумано пока.

Виталий
От А.Б.
К NV (18.03.2009 17:14:37)
Дата 18.03.2009 17:40:31

Re: Как смотреть.

>их (пироболты) экономика выдержит.

Дык, вот и их (помимо прочего подобного) - не выдержала, однако.

>выборочная проверка - это все же средство контроля надежности а не средство ее обеспечения. Других средств контроля не придумано пока.

Есть и другие способы контроля. Это как Сатурн-5 и Н-1.
Отработка деталей и их грамотное состыковывание, с возможностью неразрушающего контроля.
От Паршев
К Estel (16.03.2009 19:06:34)
Дата 16.03.2009 19:49:38

В каком смысле? Даже пилотируемые запуски срывались (-)
От Estel
К Паршев (16.03.2009 19:49:38)
Дата 16.03.2009 22:23:01

В том смысле,

что сие устройство настолько просто, что ломаться там нечему. Обсуждали ЕМНИП отстрел крыльев на пироболтах.
От NV
К Estel (16.03.2009 22:23:01)
Дата 16.03.2009 22:32:58

Патроны тоже по конструкции проще некуда

>что сие устройство настолько просто, что ломаться там нечему. Обсуждали ЕМНИП отстрел крыльев на пироболтах.

однако осечки еще как дают. Что поделать, 100% надежность никто дать не может.

Виталий
От Estel
К NV (16.03.2009 22:32:58)
Дата 16.03.2009 22:38:33

Не поверишь,

но мне ни разу в жизни осечные патроны не попадались. Утыкания были. Но осечек - нет.
От NV
К Estel (16.03.2009 22:38:33)
Дата 17.03.2009 15:20:07

И даже в мелкашке не попадались ?

>но мне ни разу в жизни осечные патроны не попадались. Утыкания были. Но осечек - нет.

Мне таки попадались. Да и автоматные как-то тоже разок. Хотя пироболт всяко сложнее мелкашечного патрона, в нем все же электрозапал есть.

Да в общем все понятно, просто контроль качества ухудшился.

Виталий
От Estel
К NV (17.03.2009 15:20:07)
Дата 18.03.2009 02:17:17

Я из мелкашки раза три в жизни стрелял всего.

Так что статистики нету особой. Но ни автоматные, ни пистолетные патроны осечные не встречал. С охотничьими, 20-й и .410-й калибр, были утыкания неоднократно. Но осечек или затяжек не было. Кстати, должен сказать, что в крайнее время, качество охотничьих по-крайней мере патронов, улучшилось. Во всех калибрах.
От Alex Medvedev
К Estel (18.03.2009 02:17:17)
Дата 18.03.2009 06:56:32

На мелкашках обычное дело осечки даже на соревнованиях

Впрочем тут скорее проблема в конструкции ударника. Если бы была вилка, которая бы била одновременно в двух местах, то осечек не было, поскольку очень редко встречались патроны, которые после проворачивания а патроннике на четверть или полоборота не срабатывали при повторном выстреле.

P.S. Тренера осечки считали полезными, поскольку позволяли стрелку оценить на заваливается ли в момент нажатия на спуск мушка.
От Юрий А.
К Alex Medvedev (18.03.2009 06:56:32)
Дата 18.03.2009 09:45:26

Re: На мелкашках...

>Впрочем тут скорее проблема в конструкции ударника. Если бы была вилка, которая бы била одновременно в двух местах, то осечек не было, поскольку очень редко встречались патроны, которые после проворачивания а патроннике на четверть или полоборота не срабатывали при повторном выстреле.

Лично видел, не сработавшую мелкашку после 2-х поворотов (у соседа по огневому рубежу).

Ну и в принципе, не скажу, что часто, но осечки с мелкашками наблюдать доводилось.
От Bober
К Юрий А. (18.03.2009 09:45:26)
Дата 19.03.2009 10:43:22

Re: На мелкашках...

>>Впрочем тут скорее проблема в конструкции ударника. Если бы была вилка, которая бы била одновременно в двух местах, то осечек не было, поскольку очень редко встречались патроны, которые после проворачивания а патроннике на четверть или полоборота не срабатывали при повторном выстреле.
>
>Лично видел, не сработавшую мелкашку после 2-х поворотов (у соседа по огневому рубежу).

>Ну и в принципе, не скажу, что часто, но осечки с мелкашками наблюдать доводилось.
И осечки были, и затяжные выстрелы. Моему знакомому так ногу из Марголина прострелили.
С уважением!
От Alexeich
К NV (17.03.2009 15:20:07)
Дата 17.03.2009 16:40:40

Re: больше всего в "крупняшках"

>Мне таки попадались. Да и автоматные как-то тоже разок. Хотя пироболт всяко сложнее мелкашечного патрона, в нем все же электрозапал есть.

Из примерно собственноручно 1000 выпущенных 152-мм снарядов - с 10 осечек (т.е. либо срабатывание со 2-3 раза, либо замена капсюля). Интересно, это флюктуация или норма.
От Расстрига
К NV (17.03.2009 15:20:07)
Дата 17.03.2009 15:45:18

Попадались мелкашечные! (-)
От Alexeich
К Estel (16.03.2009 22:38:33)
Дата 17.03.2009 11:42:04

Re: осечки идут косяками

>но мне ни разу в жизни осечные патроны не попадались. Утыкания были. Но осечек - нет.

На стрельбище как-то у всего взвода из 12 патронов 5.45 на нос по 1-2 осечки. Какую то доисторическую партию завезли - опять же единственный раз такое с АК случилось. Вот с охотничьими патронами - неоднократно.
От PK
К Estel (16.03.2009 22:38:33)
Дата 16.03.2009 23:33:26

Г3А3 - одна осечка, МГ3 - две осечки наблюдал лично. Превед НАТОвскому качеству! (-)
От Паршев
К Estel (16.03.2009 22:38:33)
Дата 16.03.2009 22:45:17

Так там же электроника участвует, а это наука о контактах

мне 2 осечных попались к ПМ, какой-то странной лакированной серии, не омеднённой.