От Дмитрий Козырев
К zahar
Дата 16.03.2009 18:06:15
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: В п.9.

>>Хорошо, Вас устроит если я переформулирую:
>>Глупость это раздавать генеральские должности начальникам училищ и курсовым офицерам академий?
>
>Зависит от учебного заведения, при нынешней тенденции к укрупнению вполне логично. Если говорить о статусе, то даже без этой тенденции логично.

А смысл то какой? Какие аспекты управления училищем требуют знаний и опыта высшего офицера в плане военного образования?

>Готовят то не сержантов, а офицеров. На училтище то приходят чаще всего уже с генеральской должности.

так если генеральских должностей будет меньше, то как раз логично. Будут приходить с полковничьих.

>Если Вы о СВУ, "маленькие генералы" видят конкретный пример .

На мой взгляд он не самый удачный. Отдает "свадебностью". Будем честны - в аппарате училищ оседают люди занимающиеся премущественно админситративно-хозяйственной деятельностью, в военном деле не преуспевшие.
От Дмитрий Адров
К Дмитрий Козырев (16.03.2009 18:06:15)
Дата 17.03.2009 02:05:03

Re: В п.9.

Здравия желаю!

>На мой взгляд он не самый удачный. Отдает "свадебностью". Будем честны - в аппарате училищ оседают люди занимающиеся премущественно админситративно-хозяйственной деятельностью, в военном деле не преуспевшие.

Дим, мне кажется, что в вопросах образования эта свадебность, как раз к месту.


Дмитрий Адров
От zahar
К Дмитрий Козырев (16.03.2009 18:06:15)
Дата 16.03.2009 18:26:49

Re: В п.9.

>>Зависит от учебного заведения, при нынешней тенденции к укрупнению вполне логично. Если говорить о статусе, то даже без этой тенденции логично.
>
>А смысл то какой? Какие аспекты управления училищем требуют знаний и опыта высшего офицера в плане военного образования?


Выпускник военного училища, подготовлен теоретически (формально, как угодно) до уровня командира батальона - подполковника. Преподаватель обучающий его должен быть видимо не ниже этого уровня, либо на уровень выше. Начальник училища ( а ныне это институты, универы, академии, где и офицеров готовят), дабы не быть свадебным генералом, должен активным образом организовывать и влиять на образовательный процесс, т.е. рулить теми кто готовит "подполковников", и иметь опыт не на ступень, а минимум на две выше - не полковой, а дивизионный.
Пример, не далее как вчера по звезде передача с участием генерала Слюсаря. Пришел на должность начальника рязанского училища с дивизии. Одно из первых нововведений - десантирование 4-го курса после 3,5 часов полета на незнакомую площадку (как комдиву ему не хватало этого в лейтенантах?), что до него не было.

>>Если Вы о СВУ, "маленькие генералы" видят конкретный пример .
>
>На мой взгляд он не самый удачный. Отдает "свадебностью". Будем честны - в аппарате училищ оседают люди занимающиеся премущественно админситративно-хозяйственной деятельностью, в военном деле не преуспевшие.

Это практика, а не система!
От АМ
К zahar (16.03.2009 18:26:49)
Дата 16.03.2009 18:46:40

Ре: В п.9.

>>А смысл то какой? Какие аспекты управления училищем требуют знаний и опыта высшего офицера в плане военного образования?
>

>Выпускник военного училища, подготовлен теоретически (формально, как угодно) до уровня командира батальона - подполковника. Преподаватель обучающий его должен быть видимо не ниже этого уровня, либо на уровень выше. Начальник училища ( а ныне это институты, универы, академии, где и офицеров готовят), дабы не быть свадебным генералом, должен активным образом организовывать и влиять на образовательный процесс, т.е. рулить теми кто готовит "подполковников", и иметь опыт не на ступень, а минимум на две выше - не полковой, а дивизионный.
>Пример, не далее как вчера по звезде передача с участием генерала Слюсаря. Пришел на должность начальника рязанского училища с дивизии. Одно из первых нововведений - десантирование 4-го курса после 3,5 часов полета на незнакомую площадку (как комдиву ему не хватало этого в лейтенантах?), что до него не было.

так разве ктото собирается лишать человека генералского звания если он станет началником училища?
От zahar
К АМ (16.03.2009 18:46:40)
Дата 16.03.2009 18:58:40

Не знаю

>так разве ктото собирается лишать человека генералского звания если он станет началником училища?

При чем здесь это?
От АМ
К zahar (16.03.2009 18:58:40)
Дата 16.03.2009 19:06:05

Ре: Не знаю

>>так разве ктото собирается лишать человека генералского звания если он станет началником училища?
>
>При чем здесь это?

в том что началник училища будет иметь вами упомянутый опыт если дослужится до генералского звания. Оперативными командованиями ктото будет должен будет управлять.
От zahar
К АМ (16.03.2009 19:06:05)
Дата 16.03.2009 19:09:48

И? (-)
От АМ
К zahar (16.03.2009 19:09:48)
Дата 16.03.2009 19:12:56

Ре: И?

и из этого следует:
>Глупость это раздавать генеральские должности начальникам училищ и курсовым офицерам академий
От zahar
К АМ (16.03.2009 19:12:56)
Дата 16.03.2009 19:18:42

"Вы в каком полку служили?"

>и из этого следует:
>>Глупость это раздавать генеральские должности начальникам училищ и курсовым офицерам академий

Нет не следует
От АМ
К zahar (16.03.2009 19:18:42)
Дата 16.03.2009 19:25:56

Ре: "Вы в...

>>и из этого следует:
>>>Глупость это раздавать генеральские должности начальникам училищ и курсовым офицерам академий
>
>Нет не следует

перечитал ветку сначала, вы правы, минимум началник/и высшего учебного заведения вооружонных сил должен иметь генералскую должность
От Гегемон
К zahar (16.03.2009 18:26:49)
Дата 16.03.2009 18:32:13

А в каком чине был преподаватель военной школы Роммель? (-)
От zahar
К Гегемон (16.03.2009 18:32:13)
Дата 16.03.2009 18:33:51

Не знаю

А обучаемые Роммелем батальон изучали?
От объект 925
К zahar (16.03.2009 18:33:51)
Дата 16.03.2009 18:49:30

Ре: Не знаю

>А обучаемые Роммелем батальон изучали?
+++
ето было почти единственное училище (в Мюнхене осталось саперное уч). Был капитаном, в 1932-м получил майора. Хубе тоже был например в училище преподавателем тактики. Пришел с командира роты как и Роммель.
Алеxей
От объект 925
К объект 925 (16.03.2009 18:49:30)
Дата 16.03.2009 18:55:29

Ре: А начальником училища был ген-лтн. В.Лист. (-)
От ВикторК
К объект 925 (16.03.2009 18:55:29)
Дата 16.03.2009 20:51:00

У немцев и командир дивизии была ген-лейтенантская должность(-)
От Гегемон
К zahar (16.03.2009 18:33:51)
Дата 16.03.2009 18:47:50

Re: Не знаю

Скажу как гуманитарий

>А обучаемые Роммелем батальон изучали?
Они изучали тактику в широких препделах. Немцы не могли позволить себе 20-этажную систему военного образования

С уважением
От zahar
К Гегемон (16.03.2009 18:47:50)
Дата 16.03.2009 18:57:08

Re: Не знаю

>>А обучаемые Роммелем батальон изучали?
>Они изучали тактику в широких препделах. Немцы не могли позволить себе 20-этажную систему военного образования

Пытаюсь понять: Вы какие то контраргументы мне приводите или так для информации?
Начальник военного училища в вермахте - генеральская должность по крайней мере в период второй мировой.

Но это не значит, что на должности препода не мог быть младший офицер, а на должности нач училища не мог быть полковник.
От zahar
К zahar (16.03.2009 18:57:08)
Дата 16.03.2009 19:02:24

? я так понимаю в том генеральская ли должность начальник училища?

Да
1. Статус
2. Опыт
3. Организация учебного процесса

Про остальное не ко мне
От MR
К zahar (16.03.2009 19:02:24)
Дата 18.03.2009 07:05:51

Re: ?Генеральская. В отношении начальников училищ Владимиров прав. (-)
От объект 925
К Гегемон (16.03.2009 18:47:50)
Дата 16.03.2009 18:50:33

Ре: Не знаю

>Немцы не могли позволить себе 20-этажную систему военного образования
+++
ето о чем? Две ступени-училище и академия.
Алеxей