От Одессит
К СанитарЖеня
Дата 11.03.2009 09:16:08
Рубрики WWII; Армия; Артиллерия;

Re: Это не...

Добрый день

А основное назначение 152-мм каким было?

>"В обстановке спокойной позиционной войны" они не использовались, это средство усиления при прорыве.

То есть вывявление таких систем перед своим передним краем немцы могли смело считать одним из разведпризнаков подготовки наших к прорыву их линии обороны?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Leopan
К Одессит (11.03.2009 09:16:08)
Дата 11.03.2009 10:57:40

Конечно это показатель

Вот фото Воронова, проверяющего корпус РГК перед отправкой на фронт:

[72K]



[110K]


Пока не было достаточного количества артиллерии РГК, их перебрасывали с места на место - достаточно вспомнить био Кожухова.
От Fregat
К Leopan (11.03.2009 10:57:40)
Дата 12.03.2009 00:48:25

это 203? (-)
От Leopan
К Fregat (12.03.2009 00:48:25)
Дата 12.03.2009 12:27:37

Может я ошибаюсь, но мне кажется, что сие и есть Б-4

то бишь часто именуемая "БМ".
Ссылка ув. JGL дает фото оной вместе с трактором, о котором упомянул ув. Роман Алымов.
От Роман Алымов
К Leopan (11.03.2009 10:57:40)
Дата 11.03.2009 12:45:12

А что это за трактор? Ленд-лиз? (-)
От JGL
К Роман Алымов (11.03.2009 12:45:12)
Дата 11.03.2009 13:31:56

Да, похоже Allis-Chalmers HD-10W:

Здравствуйте,

http://www.o5m6.de/ac_hd10w.html

С уважением, Юрий.
От СанитарЖеня
К Одессит (11.03.2009 09:16:08)
Дата 11.03.2009 10:57:09

Каких 152мм?

>А основное назначение 152-мм каким было?

В довоенной дивизии были 152мм гаубицы (один дивизион 12 стволов) М-10 или обр. 1909 или 1910 года. В 1941 152мм калибр из дивизий был исключён и в ходе войны не вернулся, в 1943 152мм стали корпусным калибром.
"Орудие использовалось для стрельбы с закрытых позиций по окопанной и открыто расположенной живой силе противника, его фортификациям и заграждениям, важным объектам в его ближнем тылу."
Гаубица-пушка МЛ-20 до войны была корпусным калибром, в 1943 иногда также использовалась в корпусном артполку, хотя штатно её место стало в артполку (артбригаде - в Гв. армии) армейского подчинения или в РГК.
Чёткого разделения по задачам не было, но "Помимо типичных для артсистем подобного типа целей типа войсковых колонн, штабов, складов, артиллерийских позиций, МЛ-20 успешно привлекалась для разрушения долговременных огневых сооружений, в том числе и бетонных, причём в ряде случаев прямой наводкой. Очень эффективным было использование данных орудий в городских боях."

>>"В обстановке спокойной позиционной войны" они не использовались, это средство усиления при прорыве.
>
>То есть вывявление таких систем перед своим передним краем немцы могли смело считать одним из разведпризнаков подготовки наших к прорыву их линии обороны?

В общем, да. Хотя могли быть ситуации - скажем, для контрбатарейной борьбы и т.п.
От Одессит
К СанитарЖеня (11.03.2009 10:57:09)
Дата 11.03.2009 12:42:01

МЛ-20. Уже понял, спасибо! (-)
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (11.03.2009 10:57:09)
Дата 11.03.2009 11:02:53

Да, и чтоб два раза не вставать...

>>А основное назначение 152-мм каким было?

Ещё были 152мм пушки.
"Пушки Бр-2 предназначались для поражения различных объектов в ближнем тылу противника — командных пунктов высокого уровня, складов, полевых аэродромов, железнодорожных станций, скоплений войск, дальнобойных батарей, а также разрушения фортификационных сооружений вертикального типа стрельбой прямой наводкой."

Это исключительно РГК. Были ещё пушки 152мм обр. 1910/20 и 1910/34, выполнявшие примерно те же задачи, что и МЛ-20.
От Дмитрий Козырев
К Одессит (11.03.2009 09:16:08)
Дата 11.03.2009 10:38:35

Re: Это не...

>Добрый день

>А основное назначение 152-мм каким было?

пушек и пушек-гаубиц - борьба с артиллерией и подавление дальних целей, борьба с танками, бронепоездами и другими мотомеханизироваными средствами, разрушение ДОТ, мощных ДЗОТ и дальних целей.

Гаубицы - подавление и уничтожение живой силы и огневых средств в укрытиях и вне их, разрушение ДЗОТ, проволочных заграждений, и других сооружений полевого типа, пробивание проходов в минных полях, разрушение огнем прямой наводкой ДОТ облегченного типа, борьба с артилерией и мотомеханизироваными средствами.

>То есть вывявление таких систем перед своим передним краем немцы могли смело считать одним из разведпризнаков подготовки наших к прорыву их линии обороны?

да.
От Вельф
К Одессит (11.03.2009 09:16:08)
Дата 11.03.2009 10:33:14

Re: Это не...

>Добрый день

>А основное назначение 152-мм каким было?
на начало войны, если мне не изменяет память, 152-мм были в дивизионном артполку, но потом их исключили. Тоже разрушение, как мне кажется. М.б. огонь по резервам противника, контрабатарейная борьба, но я не артиллерист...

>То есть вывявление таких систем перед своим передним краем немцы могли смело считать одним из разведпризнаков подготовки наших к прорыву их линии обороны?
могли, определенно. Если подтягиваются большие калибры- то, вероятно, что-то будет...
>С уважением www.lander.odessa.ua
С уважением, Вельф
От Коля-Анархия
К Вельф (11.03.2009 10:33:14)
Дата 11.03.2009 10:42:14

Re: Это не...

Приветствую.
>>А основное назначение 152-мм каким было?
>на начало войны, если мне не изменяет память, 152-мм были в дивизионном артполку, но потом их исключили. Тоже разрушение, как мне кажется. М.б. огонь по резервам противника, контрабатарейная борьба, но я не артиллерист...

это были другие 152... это были дивизионные гаубицы М-10, а не корпусные/РГК-шные гаубицы-пушки МЛ-20.. до войны много и с дивизионными мортирами 203 возились, но так до ума и не довели...

С уважением, Коля-Анархия.
От СанитарЖеня
К Коля-Анархия (11.03.2009 10:42:14)
Дата 11.03.2009 11:11:41

Re: Это не...

>это были другие 152... это были дивизионные гаубицы М-10, а не корпусные/РГК-шные гаубицы-пушки МЛ-20.. до войны много и с дивизионными мортирами 203 возились, но так до ума и не довели...

Вроде как 203мм мортира Бр-1 это корпусной калибр был...
А дивизионная это 152мм обр. 1931 года, которую заказали немцам, получили, но так и не смогли освоить в производстве (немцы - смогли, получив sIG 33).
От Мелхиседек
К СанитарЖеня (11.03.2009 11:11:41)
Дата 12.03.2009 22:04:18

Re: Это не...

>А дивизионная это 152мм обр. 1931 года, которую заказали немцам, получили, но так и не смогли освоить в производстве (немцы - смогли, получив sIG 33).
6" мортира предполагалась так же и в полку
От Коля-Анархия
К СанитарЖеня (11.03.2009 11:11:41)
Дата 11.03.2009 11:26:04

Re: Это не...

Приветствую.

>Вроде как 203мм мортира Бр-1 это корпусной калибр был...

я про кучу разработок 35-38гг... именно дивизионных мортир 203... у широкорада про них много написано...

>А дивизионная это 152мм обр. 1931 года, которую заказали немцам, получили, но так и не смогли освоить в производстве (немцы - смогли, получив sIG 33).
С уважением, Коля-Анархия.
От СанитарЖеня
К Коля-Анархия (11.03.2009 11:26:04)
Дата 11.03.2009 12:05:46

Насколько я помню, была красивая и стройная схема (от стройности и...

>>Вроде как 203мм мортира Бр-1 это корпусной калибр был...
>
>я про кучу разработок 35-38гг... именно дивизионных мортир 203... у широкорада про них много написано...

...померла).

На каждом уровне предполагалась пушка, гаубица и мортира, примерно одинаковой массы, с частично унифицированными лафетами, с калибрами, отличавшимися в корень из двух раз, и частично совместимых при одном калибре по боеприпасу.
Батальон - 37П, 57Г, 76М
Полк - 57П, 76Г, 107М
Дивизия - 76П, 107Г, 152М
Корпус - 107П, 152Г, 203М
РГК - 152П, 203Г, 280М

Реализовано в полном объёме было только последнее ("большой триплекс"), и были проработки по другим уровням.
От Коля-Анархия
К СанитарЖеня (11.03.2009 12:05:46)
Дата 11.03.2009 12:24:02

возможно... дома смотреть надо... (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (11.03.2009 12:24:02)
Дата 12.03.2009 02:16:45

ошибся( корпаусные... посыпаю голову песком... (-)
От Коля-Анархия
К Коля-Анархия (11.03.2009 11:26:04)
Дата 11.03.2009 11:26:30

хотя у мну небольшой склероз имеется, дома проверю.. (-)
От IAM
К Коля-Анархия (11.03.2009 10:42:14)
Дата 11.03.2009 11:10:30

Re: Это не...

>это были другие 152... это были дивизионные гаубицы М-10, а не корпусные/РГК-шные гаубицы-пушки МЛ-20..

В стрелковых дивизиях МЛ-20 также были, в частности, в 24-й СД.
От СанитарЖеня
К IAM (11.03.2009 11:10:30)
Дата 11.03.2009 11:43:27

Могли попасть. Но не родное.

>>это были другие 152... это были дивизионные гаубицы М-10, а не корпусные/РГК-шные гаубицы-пушки МЛ-20..
>
>В стрелковых дивизиях МЛ-20 также были, в частности, в 24-й СД.

По довоенному штату - 152мм гаубицы, потом вовсе исключили.
МЛ-20 почти вдвое тяжелее, таскать нечем. Поэтому корпус/армия/РГК, где могут быть мощные тягачи.