От В. Кашин
К Константин Федченко
Дата 10.02.2009 14:04:47
Рубрики Армия; 1941;

Re: нет, в...

Добрый день!
>>Добрый день!
>>>когда на танковую дивизию полагалось 59 логарифмических линеек, 18 чертежных готовален, 27 секундомеров и 75 циркулей.
>> Например, в артиллерии?
>>С уважением, Василий Кашин
>
>1) в танковой дивизии артиллерия тоже есть, и неслабая.
 Я понимаю, я вот и думал, что в артиллерийских/зенитно артиллерийских частях могли быть
>2) арифмометр для подобных прикладных задач менее удобен - потому что это прибор цифровой, результат умножения дает точный, но слишком долго в сравнении с аналоговой линейкой. Поэтому цифровые вычислители (арифмометры для умножения, сумматоры - для сложения) использовали для точных инженерных или статистических задач.
 Я не пользовался никогда ни тем, не другим. Мне всегда казалось, что преимущество линейки над арифмометром - в дешевизне и компактности, а считать на Железном Феликсе проще. Но значит ошибался.

С уважением, Василий Кашин
От Vyacheslav
К В. Кашин (10.02.2009 14:04:47)
Дата 11.02.2009 12:19:45

Арифмометр незаменим был для финансово-статистических расчетов

> Я не пользовался никогда ни тем, не другим. Мне всегда казалось, что преимущество линейки над арифмометром - в дешевизне и компактности, а считать на Железном Феликсе проще. Но значит ошибался.

Был у меня арифмометр такой. Складывать/вычитать на нем милое дело, а вот умножить например 124 на 78 - надо 78 раз ручку крутить.
От dap
К Vyacheslav (11.02.2009 12:19:45)
Дата 11.02.2009 18:29:35

Вы просто не умеете его готовить. :) (+)

>> Я не пользовался никогда ни тем, не другим. Мне всегда казалось, что преимущество линейки над арифмометром - в дешевизне и компактности, а считать на Железном Феликсе проще. Но значит ошибался.
>Был у меня арифмометр такой. Складывать/вычитать на нем милое дело, а вот умножить например 124 на 78 - надо 78 раз ручку крутить.
Крутить нужно было 7 + 8 раз. Просто подвинуть каретку.
От В. Кашин
К Vyacheslav (11.02.2009 12:19:45)
Дата 11.02.2009 12:31:45

Re: Арифмометр незаменим...

Добрый день!
>> Я не пользовался никогда ни тем, не другим. Мне всегда казалось, что преимущество линейки над арифмометром - в дешевизне и компактности, а считать на Железном Феликсе проще. Но значит ошибался.
>
>Был у меня арифмометр такой. Складывать/вычитать на нем милое дело, а вот умножить например 124 на 78 - надо 78 раз ручку крутить.
 А на нем счетчик числа оборотов есть - или надо самому считать сколько прокрутил? Уж очень ошибиться легко.
С уважением, Василий Кашин
От Evg
К В. Кашин (11.02.2009 12:31:45)
Дата 11.02.2009 13:24:15

Re: Арифмометр незаменим...

>Добрый день!
>>> Я не пользовался никогда ни тем, не другим. Мне всегда казалось, что преимущество линейки над арифмометром - в дешевизне и компактности, а считать на Железном Феликсе проще. Но значит ошибался.
>>
>>Был у меня арифмометр такой. Складывать/вычитать на нем милое дело, а вот умножить например 124 на 78 - надо 78 раз ручку крутить.
> А на нем счетчик числа оборотов есть - или надо самому считать сколько прокрутил? Уж очень ошибиться легко.

На "Феликсе" можно умножать десятками, сотнями и ИМХО тыщами. Крутишь семь раз. Запоминаешь число. Обнуляешь. Передвигаешь рычажок. Крутишь восемь раз. прибавляешь число которое запомнил.
Работа на всех механических машинках требовала определённого навыка.
От dap
К Evg (11.02.2009 13:24:15)
Дата 11.02.2009 18:32:23

Re: Арифмометр незаменим...

>На "Феликсе" можно умножать десятками, сотнями и ИМХО тыщами. Крутишь семь раз. Запоминаешь число. Обнуляешь. Передвигаешь рычажок. Крутишь восемь раз. прибавляешь число которое запомнил.
>Работа на всех механических машинках требовала определённого навыка.
Не нужно ничего запоминать. Прокрутил количество единиц, сдвинул, прокрутил количество десятков, сдвинул и т.д.
Разрядов у результата было в районе 20, с запасом.
От Iva
К В. Кашин (11.02.2009 12:31:45)
Дата 11.02.2009 12:39:27

Re: Арифмометр незаменим...

Привет!

>>Был у меня арифмометр такой. Складывать/вычитать на нем милое дело, а вот умножить например 124 на 78 - надо 78 раз ручку крутить.
> А на нем счетчик числа оборотов есть - или надо самому считать сколько прокрутил? Уж очень ошибиться легко.

Есть - Вы выставляете число на которое хотите умножить и оно уменьшается ( но могу ошибаться за давностью лет - увеличивается?)


Владимир
От Jabberwock
К В. Кашин (10.02.2009 14:04:47)
Дата 10.02.2009 15:06:39

О линейке

> Я не пользовался никогда ни тем, не другим. Мне всегда казалось, что преимущество линейки над арифмометром - в дешевизне и компактности, а считать на Железном Феликсе проще. Но значит ошибался.

На ней при должном навыке можно очень быстро, хоть и не сильно точно (до 2 знака) не только умножить, но и посчитать тригонометрические функции, да и тот же логарифм, как ясно из названия.

А на арифмометре для этого придётся раскладывать в ряд и считать пошагово, зато с любой заданной точностью.
От Evg
К Jabberwock (10.02.2009 15:06:39)
Дата 11.02.2009 11:55:34

Re: О линейке


>На ней при должном навыке можно очень быстро, хоть и не сильно точно (до 2 знака) не только умножить, но и посчитать тригонометрические функции, да и тот же логарифм, как ясно из названия.

"Логарифмической" линейка называется не потому что на ней можно считать логарифмы
8о)))
А главное её достоинство по отношению к механическим счетным машинам - именно быстрота счета СТАНДАРТНЫХ задач.
Ну и немаловажное в армии качество - надёжность.
(Аккурат сейчас почитываю старинное учебное пособие по счету на ЛЛ. Иногда просто балдею от возможностей.)
От Jabberwock
К Evg (11.02.2009 11:55:34)
Дата 11.02.2009 12:19:15

Re: О линейке


>>На ней при должном навыке можно очень быстро, хоть и не сильно точно (до 2 знака) не только умножить, но и посчитать тригонометрические функции, да и тот же логарифм, как ясно из названия.
>
>"Логарифмической" линейка называется не потому что на ней можно считать логарифмы
>8о)))
Ну да, потому что на ней логарифмическая шкала.
Которая позволяет считать логарифмы :)
От ВикторК
К Jabberwock (11.02.2009 12:19:15)
Дата 11.02.2009 21:10:29

Re: О линейке

>>"Логарифмической" линейка называется не потому что на ней можно считать логарифмы
>>8о)))
>Ну да, потому что на ней логарифмическая шкала.
>Которая позволяет считать логарифмы :)

Логарифмической она называется потому что на ней умножение и деление чисел производится путем сложения или вычитания логарифмов этих чисел.

С уважением Виктор
От Кантри
К Jabberwock (10.02.2009 15:06:39)
Дата 10.02.2009 18:11:48

Re: О линейке

Доброго времени суток.
На втором курсе физфака состязался с калькулятором. У меня была логарифмическая линейка (Логарекс, если кто помнит). Выиграл по скорости раза в полтора. Почти на всех типах вычисления.
От vladvitkam
К Кантри (10.02.2009 18:11:48)
Дата 10.02.2009 21:21:55

преимущество линейки еще и в том +

>Доброго времени суток.
>На втором курсе физфака состязался с калькулятором. У меня была логарифмическая линейка (Логарекс, если кто помнит). Выиграл по скорости раза в полтора. Почти на всех типах вычисления.

что видно, что где и на что как влияет

что плохо видно или не видно на калькуляторе

гдр-скую линейку юзаю до сих пор, правда, задач уже мало осталось
От А.Б.
К vladvitkam (10.02.2009 21:21:55)
Дата 10.02.2009 23:10:10

Re: Прогресс не стоит на месте. :)

>что видно, что где и на что как влияет

>что плохо видно или не видно на калькуляторе

Еще виднее становится - если использовать компутер и Мапл на нем. :)
От vladvitkam
К А.Б. (10.02.2009 23:10:10)
Дата 11.02.2009 21:10:53

компутер есть, линейка есть, мапла нет

маткада тоже

где-то был досовский, блин, забыл название - давно не юзал

вобщем, дальнейшее развитие "эвреки"

очень удобная вещь, если привыкнуть :)
он хорошо считает, но плохо показывает :)
От А.Б.
К vladvitkam (11.02.2009 21:10:53)
Дата 11.02.2009 22:52:50

Re: Напрасно.

Канадцы - молодцы. Сваяли вещь!

>очень удобная вещь, если привыкнуть :)
>он хорошо считает, но плохо показывает :)

Вот-вот. Только Мапл - и показывает здорово. А как на нем диффурчики решаются... :))
От (v.)Krebs
К А.Б. (11.02.2009 22:52:50)
Дата 12.02.2009 11:49:51

Re: Напрасно.

"курс - на пеленг!"
>Вот-вот. Только Мапл - и показывает здорово. А как на нем диффурчики решаются... :))
вы его лицензионный пользуете, конечно же? :)
тут контора покупала Маткад лицензионный, я удивился его стоимости.
От А.Б.
К (v.)Krebs (12.02.2009 11:49:51)
Дата 12.02.2009 13:20:48

Re: Нет конечно. :)

>вы его лицензионный пользуете, конечно же? :)

Как же заматерелым пиратам да лицензионный? Моветон-с! :)

Впрочем - версия не последняя. Но удобная.