От Олег...
К Iva
Дата 05.01.2009 18:24:56
Рубрики WWII;

Где Вы это прочитали?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Нет, она создана государством. Поэтому она не общественная, а госорганизация. Не смотря на то, что она формально общественная.

Вы хоть ссылку приведите, откуда это сокровенное знание. У меня совершенно противоположные сведения.

* * *

Кстати, в те времена примерно, когда создавалась Пионерская организация, создавались и другие подобные общественные организации. Например, Юнгштурм, Скакуты и т.п. Это только из юношеских. Вы конечно, сейчас скажите, что и они создавались государством.

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Iva
К Олег... (05.01.2009 18:24:56)
Дата 05.01.2009 18:29:35

Нигде

Привет!
>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>>Нет, она создана государством. Поэтому она не общественная, а госорганизация. Не смотря на то, что она формально общественная.
>
>Вы хоть ссылку приведите, откуда это сокровенное знание. У меня совершенно противоположные сведения.

Я был пионером в начале 70-х.

>Кстати, в те времена примерно, когда создавалась Пионерская организация, создавались и другие подобные общественные организации. Например, Юнгштурм, Скакуты и т.п. Это только из юношеских. Вы конечно, сейчас скажите, что и они создавались государством.

И где они в 70-х? Общественные организации закончились в 30-х. После этого было нескольько организаций, изображающих общественные.

Владимир
От Олег...
К Iva (05.01.2009 18:29:35)
Дата 06.01.2009 16:29:14

Понятно, так бы и сказали...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>И где они в 70-х?

Ага, интересно. При том, что мы обсуждаем 30-е. Хотите беседу в сторону увести?

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Nachtwolf
К Iva (05.01.2009 18:29:35)
Дата 05.01.2009 20:13:31

А кто зарплату платил тем же пионервожатым, пионерлагеря содержал,

да хотя бы горнами-барабанами обеспечивал - пионеры или всё-таки государство?
От Iva
К Nachtwolf (05.01.2009 20:13:31)
Дата 05.01.2009 20:35:03

Пионеры??????

Привет!

У пионеров даже членских взносов не было. Так что денег своих у них не было.

>да хотя бы горнами-барабанами обеспечивал - пионеры или всё-таки государство?

Конечно государство, в виде госпредприятий. Каждый пионер лагерь был какого-то предприятия или ведомства.

Вообщем и 20 лет не прошло, как реалии СССР уже забылись.

Владимир
От Iva
К Iva (05.01.2009 20:35:03)
Дата 05.01.2009 22:20:11

Про пионерлагеря и вожатых.

Привет!

Пионерлагеря, вместе со всем имуществом, соооружениями и пионервожатыми были на балансе предприятий и ведомств. Не знаю где числился Артек, но это не принципиально.

В школах была ставка пионервожатой и на этой должности обретались девицы, зарабатывавшие педстаж перед поступление в педвузы. Прочее пионеримущество тоже из бюджета школы.

Владимир
От Nachtwolf
К Iva (05.01.2009 22:20:11)
Дата 06.01.2009 13:09:59

Совершенно верно. Такая вот общественная организация на госсодержании :) (-)
От Олег...
К Nachtwolf (06.01.2009 13:09:59)
Дата 06.01.2009 16:26:35

Кстати, интересно, а в других странах есть общественные организации...

...существующие при государственной поддержке? Хотя бы детские?
Или же это только в СССР было?

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От Гегемон
К Олег... (06.01.2009 16:26:35)
Дата 06.01.2009 17:53:28

Hitlerjugend (-)
От Олег...
К Гегемон (06.01.2009 17:53:28)
Дата 06.01.2009 18:01:23

Других примеров нет? :о)

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Что-то у Вас как-то в перекос все.

Вообще, общественнеые организации и в современной России существуют при поддержке государства. ВЫ том числе и детские, и взрослые - в том числе и РПЦ, как ни странно...

Только не нужно всех их к Гитлерюгенду приравнивать...

Фортификационный сайт: http://www.tulnov.ru/
От damdor
К Nachtwolf (06.01.2009 13:09:59)
Дата 06.01.2009 14:28:38

Re: Совершенно верно....

Доброго времени суток!

Всегда удивляло, почему кто сомневается в общественном характере той же пионерии, никогда не сомневается в общественном какой-либо Солидарности, Хартии и т.д. и т.п. :)

С уважением, damdor
От Олег...
К damdor (06.01.2009 14:28:38)
Дата 06.01.2009 16:27:45

А что, в общественном характере пионеров кто-то сомневается?

Ну, разве что кроме участника Iva???
От А.Б.
К damdor (06.01.2009 14:28:38)
Дата 06.01.2009 15:26:32

Re: Надо отметить...

>Всегда удивляло, почему кто сомневается в общественном характере той же пионерии, никогда не сомневается в общественном какой-либо Солидарности, Хартии и т.д. и т.п. :)

Что утвнерждение сформулировано исключительно общо и глобально. Потому оно неверно. :)

Пионерия - все же - гораздо дальше отстоит от непосредственной политики, чтобы проводить подобные сопоставления.
От Nachtwolf
К damdor (06.01.2009 14:28:38)
Дата 06.01.2009 14:56:29

Мы вроде по Советский Союз говорили, нет? (-)
От Iva
К Iva (05.01.2009 18:29:35)
Дата 05.01.2009 18:42:08

Т.е. общественых организаций не осталось,

Привет!

остались только приводные ремни партии(с)

Владимир