От Guderian
К wolfschanze
Дата 29.10.2008 17:49:18
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Ага ужасный прапорщик!

>--Если было действительно как описано, то да, начсклада виноват.
>Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
А Нач службы РАВ, ЗКВ и командир части просто наблюдатели!
От Robert
К Guderian (29.10.2008 17:49:18)
Дата 29.10.2008 23:32:49

Кого попало отвечать за полтысячи ракет не поставят.

Человек был подобран ответственный, на спокойную должность (завскладом) и его прямая обязанность чтобы не украли и чтобы пожара не было.

И если это случилось все же то однозначно доля его вины есть.
От Guderian
К Robert (29.10.2008 23:32:49)
Дата 30.10.2008 11:57:20

Re: Кого попало...

>Человек был подобран ответственный, на спокойную должность (завскладом) и его прямая обязанность чтобы не украли и чтобы пожара не было.

>И если это случилось все же то однозначно доля его вины есть.
Простите а с него вину и не снимаю!
От wolfschanze
К Guderian (29.10.2008 17:49:18)
Дата 29.10.2008 18:11:18

Re: Ага ужасный...

>А Нач службы РАВ, ЗКВ и командир части просто наблюдатели!
--Они в это время находились на складе? У начсклада есть свои обязанности, судя по описанию, он их не выполнил.
Широко распростирает химия руки свои в дела человеческие
От Guderian
К wolfschanze (29.10.2008 18:11:18)
Дата 30.10.2008 10:18:22

А за подчиненого и службу в целом отвечает господь Бог?

>>А Нач службы РАВ, ЗКВ и командир части просто наблюдатели!
>--Они в это время находились на складе? У начсклада есть свои обязанности, судя по описанию, он их не выполнил.
При чем тут были или не были! организовать проконтролировать их основная задача!
Как она выполнена никого не щекочет ни разу главное результат! Тут результат на лицо так что пройдите и распишитесь!
От Гегемон
К Guderian (30.10.2008 10:18:22)
Дата 30.10.2008 11:25:46

Концептуальный вопрос

Скажу как гуманитарий

>При чем тут были или не были! организовать проконтролировать их основная задача!
А как у нас в армии регулируется ответственность непосредственного исполнителя и его руководства?
Вроде бы обязаннасти начальника склада очерчены ясно, непррерывное вмешательство командования для корректировки поставленной задачи отсутствует.
Почему за его личную нерадивость должны отвечать другие люди?

>Как она выполнена никого не щекочет ни разу главное результат! Тут результат на лицо так что пройдите и распишитесь!
А личная ответственнгость за конкретную работу? Они же не боевую операцию проводили, это вполне конкретная и отдельная задача, вполне посильная для исполнителя. В инструкции же все5 прописано!

Как у нас в армии с личной ответственностью?

С уважением
От Zamir Sovetov
К Гегемон (30.10.2008 11:25:46)
Дата 02.11.2008 07:52:11

Именно. Принцип единоначалия заключается

> А как у нас в армии регулируется ответственность непосредственного исполнителя и его руководства?

в наделении командира (начальника) всей полнотой распорядительной власти по отношению к подчинённым И ВОЗЛОЖЕНИИ НА НЕГО ПЕРСОНАЛЬНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ПЕРЕД ГОСУДАРСТВОМ ЗА ВСЕ СТОРОНЫ ЖИЗНИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ВОИНСКОЙ ЧАСТИ, ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ И КАЖДОГО ВОЕНННОСЛУЖАЩЕГО (УВС ВС РФ, 2, 30)
От Guderian
К Гегемон (30.10.2008 11:25:46)
Дата 30.10.2008 11:52:57

Re: Концептуальный вопрос

>Скажу как гуманитарий

>>При чем тут были или не были! организовать проконтролировать их основная задача!
>А как у нас в армии регулируется ответственность непосредственного исполнителя и его руководства?
>Вроде бы обязаннасти начальника склада очерчены ясно, непррерывное вмешательство командования для корректировки поставленной задачи отсутствует.
>Почему за его личную нерадивость должны отвечать другие люди?

Ответсвенность прямая руководителя за подчиненого и за организацию работы службы-подразделения не влияя на непосредственного виновника в них!
Непосредственному виновнику вменяеться небрежность/халатность в исполнении руководителю отсутсвие контроля и организации!
В обязанностях всех начальников проходит отвественность за своих подиненых и службу/подразделение в целом!

>>Как она выполнена никого не щекочет ни разу главное результат! Тут результат на лицо так что пройдите и распишитесь!
>А личная ответственнгость за конкретную работу? Они же не боевую операцию проводили, это вполне конкретная и отдельная задача, вполне посильная для исполнителя. В инструкции же все5 прописано!
 А я что отбеливаю прапорщика? Он виноват и точка но помимо него есть еще должностные лица которые виноваты не меньше по крайней мере в контроле, организации и подборе л/с на определеные должности!

>Как у нас в армии с личной ответственностью?
Это возможно только в случае личной небрежности к непосредственно ввереному имуществу В и ВТ,в нашем случае есть непосредственный виновник и группа лиц как минимум небрежно отнесшиеся к своим обязаностям!
От Ueff
К wolfschanze (29.10.2008 18:11:18)
Дата 29.10.2008 18:29:05

Таких прапорщиков надо сбрасывать на вражеские базы

(с) если немного перефразировать Стругацких.

А по существу, порочна сама организация хранения столь дорогостоящего оборудования/материалов, когда сохранность зависит в итоге от степени раздолбайства одного человека. Т.е. в нормальном случае функции пожарной безопасности должны быть многократно дублированы и т.д., включая автоматизированные системы. И толку в том, что нашли конкретного виновного вообще говоря нету, т.к. виновный такую большую сумму никогда не возместит, даже если продаст себя на органы.
От марат
К Ueff (29.10.2008 18:29:05)
Дата 29.10.2008 22:11:22

Re: Таких прапорщиков...

Здравствуйте!

И толку в том, что нашли конкретного виновного вообще говоря нету, т.к. виновный такую большую сумму никогда не возместит, даже если продаст себя на органы.

Надо просто помочь стать Березовским или Ходорковсим или Абрамовичем, а в тюрьме, да , конечно не заработает. Правда и тут есть вариант - после отсидки предявить иск к государству за бесчеловечные условия содержания и сумму иска направить на погашение долга.
Марат