От Harkonnen
К Василий Фофанов
Дата 24.10.2008 16:42:49
Рубрики Современность; Танки; Байки;

Re: А зачем...


>Да уж, я видел уже твои смелые раскраски в красный цвет и измерения толщины бортовой брони в банках кока-колы ;)

Да уж, а кто тут недавно про 55%-ную вероятность поражения борта древними РПГ ссылки недавно приводил? Я уж не советовал бы тебе мне тут про кока-колу начинать, а то я по твоим оценкам могу "пройтись".

>Пока что ничего не доказано и не опровергнуто, фотографии отстреленной КАЗ принцип функционирования не раскрывают. Так что не надо тут идеологически вредную лапшу заменять идеологически полезной, и не надо аргументации из категории "пусть мы каменный век, а на западе вообше палки-копалки". Арена каменный век однозначно, не по сравнению с Западом а по реально достижимому сейчас техническому уровню. Причем даже с доворачивающимися боеприпасами каменный век.

У кого есть что-то из КАЗ намного превосходящих "Арену"? Зарубежеом ее уровня достигли через 30 лет после ее создания. А поделки на уровне этих немцев, которые РПГ ловят делали еще в 50-х.


>Тебе можно значит https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/1716005.htm целиком на эмоциях, а мне надо без? Что за двойные стандарты? :)

Я привел уже всех доставшие тезисы фантазеров и идеалистов.

>Ну да, вместо того чтобы проигрывая в споре просто уходить под корягу и наносить удар на другом направлении как делаешь ты :)

Я в споре никогда не проигрывал :-) Хотя в красноречии мне с тобой трудно тягаться :-)
Иногда из-за невозможности обеих сторон что-то полностью аргументировать я уходил от бесцельной писанины, не люблю я это.



>Да уж, я видел уже твои смелые раскраски в красный цвет и измерения толщины бортовой брони в банках кока-колы ;)

Да уж, а кто тут недавно про 55%-ную вероятность поражения борта древними РПГ ссылки недавно приводил?

>Пока что ничего не доказано и не опровергнуто, фотографии отстреленной КАЗ принцип функционирования не раскрывают. Так что не надо тут идеологически вредную лапшу заменять идеологически полезной, и не надо аргументации из категории "пусть мы каменный век, а на западе вообше палки-копалки". Арена каменный век однозначно, не по сравнению с Западом а по реально достижимому сейчас техническому уровню. Причем даже с доворачивающимися боеприпасами каменный век.

У кого есть что-то из КАЗ намного превосходящих "Арену"? Зарубежеом ее уровня достигли через 30 лет после ее создания. А поделки на уровне этих немцев, которые РПГ ловят делали еще в 50-х.


>Тебе можно значит https://vif2ne.org/nvk/forum/1/co/1716005.htm целиком на эмоциях, а мне надо без? Что за двойные стандарты? :)

Я привел уже всех доставшие тезисы фантазеров и идеалистов.

>Ну да, вместо того чтобы проигрывая в споре просто уходить под корягу и наносить удар на другом направлении как делаешь ты :)

Я в споре никогда не проигрывал :-) Хотя в красноречии мне с тобой трудно тягаться :-)
Иногда из-за невозможности обеих сторон что-то полностью аргументировать я уходил от бесцельной писанины, не люблю я это.


От Василий Фофанов
К Harkonnen (24.10.2008 16:42:49)
Дата 24.10.2008 17:26:19

Re: А зачем...

>Да уж, а кто тут недавно про 55%-ную вероятность поражения борта древними РПГ ссылки недавно приводил?

Не знаю...

> Я уж не советовал бы тебе мне тут про кока-колу начинать, а то я по твоим оценкам могу "пройтись".

Ну и чего добьешься пройдясь? Я то ведь и не скрываю что мой метод сугубо эмпирический, это ты за чистую науку вроде как бьешься ;)

>У кого есть что-то из КАЗ намного превосходящих "Арену"? Зарубежеом ее уровня достигли через 30 лет после ее создания.

Не через 30 лет после ее создания, а через пару лет после постановки такой задачи, вот что существенно. И уже готово к серии, и встанет уверен на реальные машины, и защищит от реальных попаданий. А мы так и останемся байты пачкать на форумах.

Тот факт что европейцы на порох перешли через тысячу лет после его создания китайцами, китайцам в опиумных войнах помог не сильно. Так что борцы за приоритеты идут лесом, неинтересно это.

>Я привел уже всех доставшие тезисы фантазеров и идеалистов.

Свалив их в кучу и изувечив до неузнаваемости :)

>Я в споре никогда не проигрывал :-)

Вот и я о том же :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (24.10.2008 17:26:19)
Дата 24.10.2008 18:35:44

Re: А зачем...

http://www.nyteknik.se/nyheter/innovation/forskning_utveckling/article353922.ece

Вот статья, думаю там есть ответы какие-то, но на шведском...(
От Harkonnen
К Василий Фофанов (24.10.2008 17:26:19)
Дата 24.10.2008 17:36:16

Re: А зачем...

>>Не через 30 лет после ее создания, а через пару лет после постановки такой задачи, вот что существенно. И уже готово к серии, и встанет уверен на реальные машины, и защищит от реальных попаданий. А мы так и останемся байты пачкать на форумах.
Тот факт что европейцы на порох перешли через тысячу лет после его создания китайцами, китайцам в опиумных войнах помог не сильно. Так что борцы за приоритеты идут лесом, неинтересно это.

Да ты просто уже и прорицаниями заниматься начал, готов дать прогноз, что у нас КАЗ не будут на машинах?! – не советую, а то скоро придется опять признавать неправоту!

Уверен, что у них все встанет – ну и на здоровье, пусть тратятся на этот кошмар, у наших уже есть для них давно ответ – гранатомет двустволка, который добавлением всего лишь небольшой дешевой идеи к существующему гранатомету делает все эти дорогостоящие АМАПы грудой опасного для своих же металлолома.

То, что он от чего-то кроме древних РПГ защищает – это далеко не факт. Как и то, будет ли это все в реальных условиях работать, а не только в ходе патрулирования и конвоев по шоссе в Афганистане.
От Василий Фофанов
К Harkonnen (24.10.2008 17:36:16)
Дата 24.10.2008 18:45:45

Re: А зачем...

>Да ты просто уже и прорицаниями заниматься начал, готов дать прогноз, что у нас КАЗ не будут на машинах?! – не советую, а то скоро придется опять признавать неправоту!

Ну и признаю, подумаешь.

>Уверен, что у них все встанет – ну и на здоровье, пусть тратятся на этот кошмар, у наших уже есть для них давно ответ – гранатомет двустволка, который добавлением всего лишь небольшой дешевой идеи к существующему гранатомету делает все эти дорогостоящие АМАПы грудой опасного для своих же металлолома.

Ну так и у них есть ответ на наши убогие КАЗ, причем в отличие от нашего "ответа" их ответ уже массово в серии. И чего?

>То, что он от чего-то кроме древних РПГ защищает – это далеко не факт. Как и то, будет ли это все в реальных условиях работать, а не только в ходе патрулирования и конвоев по шоссе в Афганистане.

Патрулирование и конвои в Афганистане - это вообще-то и есть реальные условия. Не прорыв же несуществующих Групп Войск к реке Фулда? :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Harkonnen
К Василий Фофанов (24.10.2008 18:45:45)
Дата 24.10.2008 19:07:07

Re: А зачем...


>Ну так и у них есть ответ на наши убогие КАЗ, причем в отличие от нашего "ответа" их ответ уже массово в серии. И чего?

Да ну? Сколько АМАПов выпустили? Это все еще выставочные образцы.
Если ты про Трофи, то были новости что массовое производство отложено до лучших времен.
А безосновательными фразами - убогие, неубогие не советую бросаться ,если тебе эти коробки с взрывчаткой кажутся мега хайтеком - ну что поделать, дела вкуса.

>Патрулирование и конвои в Афганистане - это вообще-то и есть реальные условия. Не прорыв же несуществующих Групп Войск к реке Фулда? :)

Ну как уже мы выяснили несуществующими скорее можно назвать танковые войска НАТО, за исключением конечно "Абрамсов", которые по твоему велению в течении месяца будут телепортированы в Европу.
От Captain Africa
К Harkonnen (24.10.2008 17:36:16)
Дата 24.10.2008 18:16:48

Re: А зачем...

>Уверен, что у них все встанет – ну и на здоровье, пусть тратятся на этот кошмар, у наших уже есть для них давно ответ – гранатомет двустволка, который добавлением всего лишь небольшой дешевой идеи к существующему гранатомету делает все эти дорогостоящие АМАПы грудой опасного для своих же металлолома.
>То, что он от чего-то кроме древних РПГ защищает – это далеко не факт. Как и то, будет ли это все в реальных условиях работать, а не только в ходе патрулирования и конвоев по шоссе в Афганистане.

Ой не факт что двустволка поможет -- они этот AMAP тестировали против выстрелов из двух гранатометов одновременно в одну точку.
От Harkonnen
К Captain Africa (24.10.2008 18:16:48)
Дата 24.10.2008 18:24:11

Re: А зачем...


[215K]




[113K]


От Harkonnen
К Captain Africa (24.10.2008 18:16:48)
Дата 24.10.2008 18:21:12

Re: А зачем...


>Ой не факт что двустволка поможет -- они этот AMAP тестировали против выстрелов из двух гранатометов одновременно в одну точку.

А сработало 2 защитных блока... если они еще и взаимный сектор перекрытия имеют, то какая же там будет безопасность для окружающих войск? Тем более, что там же не одновременно летят 2 гранаты, а одна после другой.
В любом случае, эта штука никаких преимуществ перед ДЗ не показывает.
От Captain Africa
К Harkonnen (24.10.2008 18:21:12)
Дата 27.10.2008 15:41:01

Re: А зачем...

>>Ой не факт что двустволка поможет -- они этот AMAP тестировали против выстрелов из двух гранатометов одновременно в одну точку.
>А сработало 2 защитных блока... если они еще и взаимный сектор перекрытия имеют, то какая же там будет безопасность для окружающих войск? Тем более, что там же не одновременно летят 2 гранаты, а одна после другой.
>В любом случае, эта штука никаких преимуществ перед ДЗ не показывает.

Мда, убожество какое-то судя по фотографии. Похоже гордость не позволяет скопировать "Арену", вот и городят ящики по бортам.