От Александр Солдаткичев
К park~er
Дата 07.08.2008 10:36:46
Рубрики WWII; Политек;

Вы с логикой знакомы ?

Здравствуйте

Как перечисленные вами факты противоречат тому, что паёк военнопленных, установленный СНК летом 1941 года был ниже минимума, необходимого для жизни ?

И что за бред у вас про 15% выживших советских пленных - это откуда ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От park~er
К Александр Солдаткичев (07.08.2008 10:36:46)
Дата 07.08.2008 15:55:57

Логика вешь упрямая, как и факты

>Здравствуйте

>Как перечисленные вами факты противоречат тому, что паёк военнопленных, установленный СНК летом 1941 года был ниже минимума, необходимого для жизни ?

1. Эти факты подтверждают реальную, а не декларативную заботу (как у немцев) власти (и населения) о жизни военнопленных.
2. Нормы питания менялись по годам (грамм):
2.1 Хлеб 800, 500, 400, 500, 600, 700
2.2 Крупа 100, 100, 100, 100, 100
2.3. Рыба 75, 100, 100, 100, 100
2.4. Мясо 50, -, -, -, -, 30
2.5. Картофель 500, 500, 500, 500, 650
2.6. Раст. масло 50, 20, 20, 20, 15
Грубым подсчётом около 2.000 ККал
Напомню, что нома отпуска хлеба в Ленинграде, во время блокады доходила до 250 гр. на работающего мужчину. Более того, номы були больше, чем нормы питания заключённых, однако никто не говорит, о том, что заключённых морили голодом.
И где тут минимум для жизни?

>И что за бред у вас про 15% выживших советских пленных - это откуда ?

Почитайте Пернавского.
От Александр Солдаткичев
К park~er (07.08.2008 15:55:57)
Дата 07.08.2008 16:07:24

Re: Логика вешь...

Здравствуйте

> И где тут минимум для жизни?

И откуда вы всё это взяли ?
С лета 41 по апрель 43 основной паёк военнопленных был вот таким -
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1141/1141730.htm
Там же указаны источники. А ваши сказки про 800 грамм хлеба откуда ?

>>И что за бред у вас про 15% выживших советских пленных - это откуда ?
>
>Почитайте Пернавского.

В первом приближении мне вполне хватает Кривошеева.
Пернавский его решительно опроверг ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От park~er
К Александр Солдаткичев (07.08.2008 16:07:24)
Дата 07.08.2008 18:49:34

Re: Логика вешь...


>И откуда вы всё это взяли ?
>С лета 41 по апрель 43 основной паёк военнопленных был вот таким
> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/1141/1141730.htm
>Там же указаны источники. А ваши сказки про 800 грамм хлеба откуда ?

Приказом от 1939 года, нормы действовали по лето 1941.
От И.Пыхалов
К Александр Солдаткичев (07.08.2008 16:07:24)
Дата 07.08.2008 16:23:20

Причина высокой смертности з/к не только в снижении норм довольствия

Сведения
о смертности по ОИТК НКВД за 1941 год в абсолютных и относительных показателях

...

Примечание: В основном смертность начала резко увеличиваться с сентября месяца 41 года главным образом за счёт этапирования з/к из подразделений, расположенных в прифронтовых районах: из ББК и Вытегорлага в ОИТК Вологодской и Омской областей, из ОИТК Молдавской ССР, Украинской ССР и Ленинградской обл. в ОИТК Кировской, Молотовской и Свердловской областей. Как правило, этапы значительную часть пути по несколько сот км до погрузки в вагоны проходили пешим порядком. В пути следования совершенно не обеспечивались минимально необходимыми продуктами питания (получали не полностью хлеб и даже воду), в результате такого этапирования з/к давали резкое истощение, весьма большой %% авитаминозных заболеваний, в частности пеллагра, давших значительную смертность в пути следования и по прибытии в соответствующие ОИТК, которые не были подготовлены к приёму значительного количества пополнений. Одновременно введение сниженных норм довольствия на 25–30% (приказ №648 и 0437) при увеличенном рабочем дне до 12 час., зачастую отсутствии основных продуктов питания даже по сниженным нормам не могли не сказаться на увеличении заболеваемости и смертности.

И.О. Нач. Санотдела ГУЛАГ’а НКВД
(Зицерман) <подпись>

ГАРФ. Ф.Р–9414. Оп.1. Д.1181. Л.1.

>С уважением, Александр Солдаткичев

Взаимно