От tsa
К СВАН
Дата 08.08.2008 12:56:39
Рубрики Локальные конфликты;

Вы зря такие сроки и страсти расписываете.

Здравствуйте !

Большая дипломатическая война не кому не нужна. В том числе и Саахову, который прямо надеется на блицкриг.
Всё решится за неделю. Или Медведев двинет войска, Саахов вылетит из ЮО пробкой и все срочно начнут "бороться за мир". Либо ЮО вообще исчезнет, а с ней и весь вопрос.

С уважением, tsa.
От PQ
К tsa (08.08.2008 12:56:39)
Дата 08.08.2008 13:00:18

Общался с Осетинами

Если власти солью южан, то проблемы у них начнутся уже с Северными Осетинами. Они еще Москве Беслан простить не могут.
От Андрей Платонов
К PQ (08.08.2008 13:00:18)
Дата 08.08.2008 13:02:32

Re: Общался с...

>Если власти солью южан, то проблемы у них начнутся уже с Северными Осетинами. Они еще Москве Беслан простить не могут.

"Непрощение Беслана" ни во что конкретное не вылилось. Во что должна вылиться возможная "сдача" ЮО?
От tsa
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:02:32)
Дата 08.08.2008 13:39:56

Не во что хорошее.

Здравствуйте !

Сабж. Народ, который сочтет, что его дважды серъёзно предали, может и отделения потребовать. Нельзя сохранять империю, если народы видят в ней не своего защитника, а эксплуотатора и обманщика. Предательство себя не оправдывает. :(

С уважением, tsa.
От Андрей Платонов
К tsa (08.08.2008 13:39:56)
Дата 08.08.2008 13:46:23

Re: Не во...

>Сабж. Народ, который сочтет, что его дважды серъёзно предали, может и отделения потребовать. Нельзя сохранять империю, если народы видят в ней не своего защитника, а эксплуотатора и обманщика. Предательство себя не оправдывает. :(

У них под боком пример Чечни есть. Который показывает, что сейчас отделиться нереально. А при явных телодвижениях или высказываниях о сепаратизме последует введение войск, блок-посты, зачистки и прочие прелести. Оно им надо?
От Михаил
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:46:23)
Дата 08.08.2008 13:53:16

Re: Не во...

>У них под боком пример Чечни есть. Который показывает, что сейчас отделиться нереально. А при явных телодвижениях или высказываниях о сепаратизме последует введение войск, блок-посты, зачистки и прочие прелести. Оно им надо?

Это России категорически не надо. Потерять единственную спокойную республику на Сев.Кавказе.
От securities
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:46:23)
Дата 08.08.2008 13:48:16

Re: Не во...

>У них под боком пример Чечни есть. Который показывает, что сейчас отделиться нереально. А при явных телодвижениях или высказываниях о сепаратизме последует введение войск, блок-посты, зачистки и прочие прелести. Оно им надо?

если целостность гос-ва поддерживается страхом зачисток и т.д., то пора наносить суперклей на ласты. ровным тонким слоем.
От Андрей Платонов
К securities (08.08.2008 13:48:16)
Дата 08.08.2008 13:50:22

Re: Не во...

>>У них под боком пример Чечни есть. Который показывает, что сейчас отделиться нереально. А при явных телодвижениях или высказываниях о сепаратизме последует введение войск, блок-посты, зачистки и прочие прелести. Оно им надо?
>если целостность гос-ва поддерживается страхом зачисток и т.д., то пора наносить суперклей на ласты. ровным тонким слоем.

В Чечне же прокатило. Правда, там есть еще фактор общей усталости населения от многолетней войны, но и в Осетии все это время не чайные церемонии проводили...
От securities
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:50:22)
Дата 08.08.2008 13:54:25

Re: Не во...

>>если целостность гос-ва поддерживается страхом зачисток и т.д., то пора наносить суперклей на ласты. ровным тонким слоем.
>
>В Чечне же прокатило. Правда, там есть еще фактор общей усталости населения от многолетней войны, но и в Осетии все это время не чайные церемонии проводили...

Я не про Чечню. Если государство понимает, что части, его составляющие, держатся вместе потому, что бояться зачисток и блокпостов, то развал этого гос-ва вопрос только времени.
От Андрей Платонов
К securities (08.08.2008 13:54:25)
Дата 08.08.2008 14:02:04

Re: Не во...

>>>если целостность гос-ва поддерживается страхом зачисток и т.д., то пора наносить суперклей на ласты. ровным тонким слоем.
>>В Чечне же прокатило. Правда, там есть еще фактор общей усталости населения от многолетней войны, но и в Осетии все это время не чайные церемонии проводили...
>Я не про Чечню. Если государство понимает, что части, его составляющие, держатся вместе потому, что бояться зачисток и блокпостов, то развал этого гос-ва вопрос только времени.

Так ведь не все составляющие, а вступившие на путь сепаратизма. В разных случаях эти попытки нейтрализуются по-разному. Где подковерными действиями (Шаймиев), где военным вмешательством (Дудаев)...
От securities
К Андрей Платонов (08.08.2008 14:02:04)
Дата 08.08.2008 14:07:33

Re: Не во...

>Так ведь не все составляющие, а вступившие на путь сепаратизма. В разных случаях эти попытки нейтрализуются по-разному. Где подковерными действиями (Шаймиев), где военным вмешательством (Дудаев)...

рулить (баблом, людьми, пр) хотят все царьки. Просто обычно выгоды (деньги, безопасность, прочее) от пребывания частью чего-то большого очевидны, и никто никуда не отделяется. Вот если не отделяются только потому, что зачистят - это конец. Сепаратизм не появляется на пустом месте, и если он появился - то там уже сработали причины, которые сильнее страха зачисток.
От Андрей Платонов
К securities (08.08.2008 14:07:33)
Дата 08.08.2008 14:11:21

Re: Не во...

>>Так ведь не все составляющие, а вступившие на путь сепаратизма. В разных случаях эти попытки нейтрализуются по-разному. Где подковерными действиями (Шаймиев), где военным вмешательством (Дудаев)...
>рулить (баблом, людьми, пр) хотят все царьки. Просто обычно выгоды (деньги, безопасность, прочее) от пребывания частью чего-то большого очевидны, и никто никуда не отделяется. Вот если не отделяются только потому, что зачистят - это конец. Сепаратизм не появляется на пустом месте, и если он появился - то там уже сработали причины, которые сильнее страха зачисток.

В Чечне силовой сценарий помог.
От tsa
К securities (08.08.2008 13:48:16)
Дата 08.08.2008 13:49:02

Именно так.

Здравствуйте !

Кнут нужен, но если вместо пряника брезгуешь даже корку кинуть, это конец.

С уважением, tsa.
От генерал Чарнота
К Андрей Платонов (08.08.2008 13:02:32)
Дата 08.08.2008 13:23:39

Re: Общался с...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>"Непрощение Беслана" ни во что конкретное не вылилось. Во что должна вылиться возможная "сдача" ЮО?

От оно всё вместе и выльется.
От Андрей Платонов
К генерал Чарнота (08.08.2008 13:23:39)
Дата 08.08.2008 13:40:43

Re: Общался с...

>>"Непрощение Беслана" ни во что конкретное не вылилось. Во что должна вылиться возможная "сдача" ЮО?
>От оно всё вместе и выльется.

Это вряд ли, но посмотрим...
От Presscenter
К tsa (08.08.2008 12:56:39)
Дата 08.08.2008 12:59:42

Извините, за какую неделю?

>Здравствуйте !

>Большая дипломатическая война не кому не нужна. В том числе и Саахову, который прямо надеется на блицкриг.
>Всё решится за неделю.

Решится все сегоня вечером. Как только весь Цхинвал окажется занят грузинами. Территориальная целостность восстановлена, победа, оставшиеся несколько сел не в счет. У Медведева реально есть пара часов.
От tsa
К Presscenter (08.08.2008 12:59:42)
Дата 08.08.2008 13:10:21

Вы правы, но совсем не соглашусь.

Здравствуйте !

Сабж. Мишко таки рассчитывает дойти до границы. Плюс дочистить котлы. Всё таки пара-тройка дней до конца осталась.
Но Медведеву конечно нужно реагировать в течение часов.

С уважением, tsa.
От vergen
К Presscenter (08.08.2008 12:59:42)
Дата 08.08.2008 13:01:13

а что

Цхинвали - это основная часть всего у Осетии?
т.е. другие города и села настолько мелки и несравнимы - что захват Цхинвали - определяющ?
От Forger
К vergen (08.08.2008 13:01:13)
Дата 08.08.2008 13:03:42

Да. Цхинвал - это единственный город

В конце прошлого года шли разговоры о присвоении статуса городов для Джавы и КВайсы, но в лучшем случае - это поселки городского типа
От Presscenter
К vergen (08.08.2008 13:01:13)
Дата 08.08.2008 13:03:26

Re: а что

>Цхинвали - это основная часть всего у Осетии?
>т.е. другие города и села настолько мелки и несравнимы - что захват Цхинвали - определяющ?

Да