От Михаил Денисов
К Siberiаn
Дата 29.07.2008 11:38:28
Рубрики 11-19 век;

кончар ут вообще не причем

День добрый


>Это какой то кончаровидный девайс. Кончар эсток и прочее колющее. Классический палаш - в основном рубящий , тем более чаще он был плоский, тяжелый клинок давал прорубить кирасу
---------------
это именно сабля, Иван назвал ее палашем за практически прямой клинок, что допустимо, но не совсем верно.
Такого рода сабли были распространены в северо-кавказском регионе с 9-го века, и не шибко меняясь просуществовали до 15-го. Штыковидное, граненая нижня четверть вообще типична для северного кавказа, бо кольчуги были распространены и проибватть таким кольчугу весьма удобно.
Палаш - он разный бывает. И "прорубить палашем кирасу" мягко говоря не очень возможно. Вот кожанный колет вполне :))

>Siberian
Денисов
От Siberiаn
К Михаил Денисов (29.07.2008 11:38:28)
Дата 29.07.2008 17:09:08

Крупнокалиберный пулемет или малокалиберная пушка

>День добрый


>>Это какой то кончаровидный девайс. Кончар эсток и прочее колющее. Классический палаш - в основном рубящий , тем более чаще он был плоский, тяжелый клинок давал прорубить кирасу
>---------------
>это именно сабля, Иван назвал ее палашем за практически прямой клинок, что допустимо, но не совсем верно.
>Такого рода сабли были распространены в северо-кавказском регионе с 9-го века, и не шибко меняясь просуществовали до 15-го. Штыковидное, граненая нижня четверть вообще типична для северного кавказа, бо кольчуги были распространены и проибватть таким кольчугу весьма удобно.
>Палаш - он разный бывает. И "прорубить палашем кирасу" мягко говоря не очень возможно. Вот кожанный колет вполне :))

Ну насчет кирасы это статья из википедии или какой другой мурзилки я уж забыл где прочел - фигня вобщем. А почему это не может быть кончар? Применялся приблизительно с 12 века (хорезм и прочее) и - ТОЧНО применялся в конце 14 века. Клинок у этого девайса явно четырехгранный - насколько я вижу на фото а не более менее плоский как у большинства палашей.

Я понимаю что названия некоторых видов ХО чистой воды вкусовщина но тут почему категорически не может быть кончар?

Siberian
От Михаил Денисов
К Siberiаn (29.07.2008 17:09:08)
Дата 29.07.2008 17:28:25

пулемет до 20мм, пушка после 20мм :))

День добрый
>Ну насчет кирасы это статья из википедии или какой другой мурзилки я уж забыл где прочел - фигня вобщем. А почему это не может быть кончар? Применялся приблизительно с 12 века (хорезм и прочее) и - ТОЧНО применялся в конце 14 века. Клинок у этого девайса явно четырехгранный - насколько я вижу на фото а не более менее плоский как у большинства палашей.
-------------
во первых (и это главное), клинок таки чуть искревленный, во вторых - четырехгранный там только кончик (нижняя четверть). По этим двум признакам можно совершенно четко и однозначно сказать, что сие есть сабля, а не кончар. Потому как кончар прямой и граненый весь.
Далее..восточные кончары - это кинжалы, длина их клинков редко прревышала 50см и не стоит их смешивать с эвропейскими эстоками и панцерштрехерами, длина которых чаще всего была порядка 80-90см, а то и длиннее.


Денисов
От Бульдог
К Михаил Денисов (29.07.2008 17:28:25)
Дата 30.07.2008 15:09:34

MK 151/15 :)))

Это даже если на брать в расчет всякие ПТР :)
От Round
К Бульдог (30.07.2008 15:09:34)
Дата 30.07.2008 15:15:29

Re: MK 151/15...

таки 151/15 все же MG.
>Это даже если на брать в расчет всякие ПТР :)