От Mich
К Манлихер
Дата 17.07.2008 12:25:24
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Политек;

Re: ? по...

>Возможно, я не в теме, но какая-то странная ситуация складывается. Менять осужденного за тяжкую уголовку преступника на двух солдат ЦАХАЛа, получив вместо последних гробы с останками - какой-то уж совсем неравноценный обмен выходит. Т.е. желание вернуть останки своих солдат объяснимо, понятно и вообще можно только приветствовать - но не такой же ценой!
В Израиле по опыту всех предидущих обменов так и не сложился консенсус по этой проблеме. Часть людей считает что да надо отдавать любой ценой, другая часть считает что цена слишком велика. В пользу обмена любой ценой говорится что солдат идущий в бой должен знать что ради его вызволения из возможного плена будет сделано всё возможное.
Что касается конкретно Кунтара
Нынешний обмен не прецедент. Если не ошибаюсь это уже третий случай обмена тел на живых за последние 10 лет. Единственное что его отличает от предидущих это личность Кунтара, точнее преступление за которое он сидел. Его освобождение было предметом разногласий между Израилем и Хизбаллой еще при предидущем обмене когда Израиль менял тела 3 солдат на шейха Дирани . Тогда в последнюю минуту освобождение Кунтара было остановлено потому что Хизбалла не выполнила ранее взятые обязательства по поиску следов пропавшего израильского штурмана. С другой стороны Израиль уже тогда выдал свою готовность обсуждать освобождение Кунтара, а значит речь шла только о цене чем и воспользовался Насралла.

>Собственно, кто теперь мешает Хизбалле продолжать в том же духе - раз такой прецедент есть?

Что мешает ? Отчасти мешает израильский прейскурант от 2006 года, отчасти голубые каски (в малой степени).

>Собственно, более всего интересует авторитетное мнение израильских товарищей - возможно, у данного решения есть какое-то неявное обоснование? Или же это сиюминутные игры политиков, не особо заботящихся о завтрашнем дне?

Тайного обоснования нет, как нет и сиюминутных игр. Есть опыт, есть измельчание общества, снижение морали и т.д.
От Bronevik
К Mich (17.07.2008 12:25:24)
Дата 18.07.2008 01:44:19

А что слышно насчет Гилада Шалита? (-)
От Palmach
К Bronevik (18.07.2008 01:44:19)
Дата 18.07.2008 06:01:43

Глухо.

По последним данным, Хамас хочет менять посредников с Египта на Германию. На примере сделки с Хезбаллой им кажется так польше выторгают.
От Mich
К Palmach (18.07.2008 06:01:43)
Дата 18.07.2008 09:36:12

С Хамасом ситиация другая несколько

>По последним данным, Хамас хочет менять посредников с Египта на Германию. На примере сделки с Хезбаллой им кажется так польше выторгают.
Они не так независимы как Хизбалла, соответственно не так вольны в своих действиях.
Хамас (и вообще палестинцы) более гнилая компания
- среди них проще найти информаторов соответственно меньше шансов что следы Шалита потеряются.
Они с самого начала передают о нем сведения
письма и т.д. при чем в обе стороны.
Но делают это не очень умно. Последнее письмо,
где Шалит пишет о своей страшной жизни в плену было моментально распознано как продиктованное.
Хамас с самого начала заломил неприемлимую цену
(в десятки живых отморозков) как бы показывая
что вобщем не очень заинтересован в обмене,
в отличие от Хизбаллы, чья цена была ясна чуть ли не заранее.
Информация об их требованиях была слита в СМИ и теперь они не могут просто так от них отказаться.
Конечно Хамас расчитывает на внутриизраильское давление,
на семью Шалита в сочетании с работой СМИ, на других деятелей которые будут капать на мозги. Но пока в Израиле знают о том что
с Шалитом просходит и Хамас не изменит свой запрос - обмен будет тормозиться. Есть конечно еще важный момент - это то
как наши политики сами расценивают реакцию на сделку Хизбаллой.
Если увидят что реакция одобрям - Шалита освободят еще до выборов.
От Rwester
К Mich (18.07.2008 09:36:12)
Дата 18.07.2008 16:03:40

Re: С Хамасом...

Здравствуйте!

>в отличие от Хизбаллы, чья цена была ясна чуть ли не заранее.
а почему?

Рвестер, с уважением
От Mich
К Rwester (18.07.2008 16:03:40)
Дата 18.07.2008 22:07:56

Re: С Хамасом...

Приветствую
>>в отличие от Хизбаллы, чья цена была ясна чуть ли не заранее.
>а почему?
Потому что они ожидали получить Кунтара еще в 2004 году, но вынуждены были отступить. Израиль тогда согласился его освободить за информацию о судьбе пропавшего штурмана, но Хизбалла эту информацию предоставить не смогла (по их версии; а по версии Израиля не захотела, потому что в судьбе Р.Арада замешан Иран).
А 4 остальных боевиков захваченных в 2006 было понятно что будут вызволять.