От Дмитрий Козырев
К Iva
Дата 18.04.2008 11:18:13
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Не надо митинговать на пустом месте

>От нашего государства - особенно. Ибо любая, доступная для него информация о частных лицах - быстро и дешево становится доступна почти любому.

Неужели Вы живете вне паспортной, банковской и пенсионных и прочих систем?

Государство (не важно какое) априори выступает гарантом прав и свобод гражданина (в т.ч. права на личную тайну).

Как бы оно с этим не справлялось - от этого никуда не деться, это просто данность.

Поэтому говорить о полной утрате конфиденциальности в этом случае нелепо.
От Iva
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:18:13)
Дата 18.04.2008 12:29:57

А это не митинг и не на пустом месте

Привет!

>>От нашего государства - особенно. Ибо любая, доступная для него информация о частных лицах - быстро и дешево становится доступна почти любому.
>
>Неужели Вы живете вне паспортной, банковской и пенсионных и прочих систем?

Не живую Но любые базы данных, начиная с водительских прав,

>Государство (не важно какое) априори выступает гарантом прав и свобод гражданина (в т.ч. права на личную тайну).

Возможно :-) в теории. А на практике именно госорганы и являются главным источником утечек информации. И более того, специально генереруют запросы с такими целями.

>Как бы оно с этим не справлялось - от этого никуда не деться, это просто данность.

Данность - что оно с задачами, которые оно в теории должно гарантировать не фига не гарантирует. И более того, способствует распостранению.

>Поэтому говорить о полной утрате конфиденциальности в этом случае нелепо.

Как раз можно говорить о полной утере конфиденциальности любой, доступной госорганам информации как о частных лицах, так и о компаниях.

Владимир
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:18:13)
Дата 18.04.2008 11:27:39

Re: Не надо...

>Неужели Вы живете вне паспортной, банковской и пенсионных и прочих систем?

Нет, мы не живем "вне них", но информация, которой располагают эти системы, практически вся попадает в широкий доступ, с той или иной актуальностью....

>Государство (не важно какое) априори выступает гарантом прав и свобод гражданина (в т.ч. права на личную тайну).
>Как бы оно с этим не справлялось - от этого никуда не деться, это просто данность.

Да, именно так.

>Поэтому говорить о полной утрате конфиденциальности в этом случае нелепо.

Но как это соотносится то, что государство есть гарант и при этом любая якобы конфиденциальная информация о гражданах таковой не является?

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (18.04.2008 11:27:39)
Дата 18.04.2008 11:35:59

Re: Не надо...


>Нет, мы не живем "вне них", но информация, которой располагают эти системы, практически вся попадает в широкий доступ, с той или иной актуальностью....

где можно купить/скачат базу даных паспортов граждан РФ?
Где можно обрести базу данных по банковским картам?

Все же не надо заговариваться, даже в полемическом задоре :)

>>Поэтому говорить о полной утрате конфиденциальности в этом случае нелепо.
>
>Но как это соотносится то, что государство есть гарант и при этом любая якобы конфиденциальная информация о гражданах таковой не является?

Она является конфиденциальной - просто граждане не пользуются предоставленными им законом правами по собственой защите.
Кто нибудь подал в суд на продавцов базы данных ГИБДД или на само ГИБДД?
От Salegor
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:35:59)
Дата 18.04.2008 11:48:29

кстати, проверить действительность паспорта гражданина РФ может каждый(+)

на сайте ФМС. Надо только зарегистрироваться.
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:35:59)
Дата 18.04.2008 11:45:12

Re: Не надо...


>>Нет, мы не живем "вне них", но информация, которой располагают эти системы, практически вся попадает в широкий доступ, с той или иной актуальностью....
>
>где можно купить/скачат базу даных паспортов граждан РФ?

Конкретно по паспортам не скажу, особо не интересовался, но не удивлюсь, если где-то и продается. А что такого-то? :о)

>Где можно обрести базу данных по банковским картам?
>Все же не надо заговариваться, даже в полемическом задоре :)

Ну банковские карты принадлежат несколько к другой системе, не совсем государственной, где за воровство информации могут и детородные органы вырвать... Хотя опять же прецеденты были, те же телефоны МТС-а....

>>>Поэтому говорить о полной утрате конфиденциальности в этом случае нелепо.
>>>>Но как это соотносится то, что государство есть гарант и при этом любая якобы конфиденциальная информация о гражданах таковой не является?
>Она является конфиденциальной - просто граждане не пользуются предоставленными им законом правами по собственой защите.
>Кто нибудь подал в суд на продавцов базы данных ГИБДД или на само ГИБДД?

Дим, ну подам я в суд на ГИБДД, от этого информации с тысяч дисков, которые куплены, продаются или только пишутся с информацией обо мне сотрется что ли? :о))

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Дмитрий Козырев
К Евгений Дриг (18.04.2008 11:45:12)
Дата 18.04.2008 11:50:53

Re: Не надо...

>Конкретно по паспортам не скажу, особо не интересовался, но не удивлюсь, если где-то и продается. А что такого-то? :о)

да-да на "террабайтном кпк" (тм) :)
Не продается.

>>Где можно обрести базу данных по банковским картам?
>>Все же не надо заговариваться, даже в полемическом задоре :)
>
>Ну банковские карты принадлежат несколько к другой системе, не совсем государственной,

Ну например сбербанк практически госструктура.

>Хотя опять же прецеденты были, те же телефоны МТС-а....

скандалы с утечками перс. данных происходят регулярно во всем мире.

>>Она является конфиденциальной - просто граждане не пользуются предоставленными им законом правами по собственой защите.
>>Кто нибудь подал в суд на продавцов базы данных ГИБДД или на само ГИБДД?
>
>Дим, ну подам я в суд на ГИБДД, от этого информации с тысяч дисков, которые куплены, продаются или только пишутся с информацией обо мне сотрется что ли? :о))

Значит тебя устраивает подобная ситуация.
какие тогда претензии к государству в данном вопросе? :)
Помитинговать?
От Евгений Дриг
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:50:53)
Дата 18.04.2008 12:09:17

Re: Не надо...

>>Конкретно по паспортам не скажу, особо не интересовался, но не удивлюсь, если где-то и продается. А что такого-то? :о)
>
>да-да на "террабайтном кпк" (тм) :)
>Не продается.

Ответили уже.... Оказывается, продается.

>>>Она является конфиденциальной - просто граждане не пользуются предоставленными им законом правами по собственой защите.
>>>Кто нибудь подал в суд на продавцов базы данных ГИБДД или на само ГИБДД?
>>
>>Дим, ну подам я в суд на ГИБДД, от этого информации с тысяч дисков, которые куплены, продаются или только пишутся с информацией обо мне сотрется что ли? :о))
>
>Значит тебя устраивает подобная ситуация.

Не сказал бы, что мне приятен тот факт, что любой обо мне может узнать то-то и то-то. Но и никакого вреда (морального, материального), сравнимого с затратами на суды с государственными структурами, это тоже не наносит.

>какие тогда претензии к государству в данном вопросе? :)

Ну так оно же гарант и т.д. :о)

>Помитинговать?

Указать на некоторые неточности в твоем сообщении.

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Биограф
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:50:53)
Дата 18.04.2008 12:03:41

Re: Не надо...

>>Конкретно по паспортам не скажу, особо не интересовался, но не удивлюсь, если где-то и продается. А что такого-то? :о)
>
>да-да на "террабайтном кпк" (тм) :)
>Не продается.

Покупаются и используются службами безопасности коммерческих организаций базы данных паспортов, ЗИЦ МВД, ГИБДД, Пенсионного фонда, МРКЦ и т. п.
с уважением, Михаил
От Antenna
К Дмитрий Козырев (18.04.2008 11:50:53)
Дата 18.04.2008 11:53:12

Re: Не надо...

>>Конкретно по паспортам не скажу, особо не интересовался, но не удивлюсь, если где-то и продается. А что такого-то? :о)
>
>да-да на "террабайтном кпк" (тм) :)
>Не продается.
ФИО, прописка, дата рождения, номер паспорта. Продается областная.