От Шифровальщик
К Kazak
Дата 29.02.2008 18:42:43
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

В случае явного нападения - без предупреждения (-)
От Роман Алымов
К Шифровальщик (29.02.2008 18:42:43)
Дата 29.02.2008 18:58:15

Так а кто установит явность нападения? (+)

Доброе время суток!
Может нападение было не явным. Может не были выполнены требования по предупреждению. Может не были должным образом обозначены границы поста. Может там была запущенная территория и росли кусты, которых быть не должно было. Да мало ли чего может быть. Может часовой вызвал на стрелку ворога своего и пристрелил его, пользуясь служебным положением, или с целью получить отпуск. Как я понимаю, именно поэтому и заводится дело, чтобы выянить все ньюансы.
С уважением, Роман
От СОР
К Роман Алымов (29.02.2008 18:58:15)
Дата 01.03.2008 10:45:11

Устав краульной службы, права и обязанности часового

>Доброе время суток!
> Может нападение было не явным. Может не были выполнены требования по предупреждению. Может не были должным образом обозначены границы поста. Может там была запущенная территория и росли кусты, которых быть не должно было. Да мало ли чего может быть. Может часовой вызвал на стрелку ворога своего и пристрелил его, пользуясь служебным положением, или с целью получить отпуск. Как я понимаю, именно поэтому и заводится дело, чтобы выянить все ньюансы.

В ВВ есть еще Устав боевой службы ВВ МВД. Так, что никаких может, кусты и мало чего, не может.
От Шифровальщик
К Роман Алымов (29.02.2008 18:58:15)
Дата 29.02.2008 19:07:06

Дело не заводится, а возбуждается, а для всего перечиленного проводится проверка

в соответствии с УПК. Возбужденное дело - весьма психологически пренеприятная вещь для л/с. В следующий раз, прежде чем стрелять будут долго думать и не выполнят поставленную задачу по охране и ОБОРОНЕ вверенного объекта, а также личного достоинства и личного оружия.
От А.Погорилый
К Шифровальщик (29.02.2008 19:07:06)
Дата 29.02.2008 20:06:45

Абсолютно верно.

>в соответствии с УПК. Возбужденное дело - весьма психологически пренеприятная вещь для л/с. В следующий раз, прежде чем стрелять будут долго думать и не выполнят поставленную задачу по охране и ОБОРОНЕ вверенного объекта, а также личного достоинства и личного оружия.

Хочу подчеркнуть, что именно в этом опасность "активности на пустом месте".

При проверке достаточно провести немногие действия.
1. Осмотр одежды и тела потерпервшего. При этом устанавливается, где входное отверстие (если в спине - "что-то тут не так"), есть ли на одежде у входного отверстия следы масла (если есть - пуля первая, не было предупредительного выстрела, надо отрабатывать версию внезапного нападения).
2. Осмотр места происшествия.
3. Беседа (без протокола, просто так) с стрелявшим солдатом и возможными свидетелями (если таковые есть).

Все это не отнимает много времени, но в 90% случаев становится ясно, надо ли просто соблюсти все формальности для написания заключения "нарушений не установлено" или копать дальше.
От DM
К Роман Алымов (29.02.2008 18:58:15)
Дата 29.02.2008 19:04:35

Re: Так а...

>Доброе время суток!

>Может часовой вызвал на стрелку ворога своего и пристрелил его, пользуясь служебным положением, или с целью получить отпуск.
Надо быть идиотом, что бы пойти на такую стрелку. Устав все учили.

>Может нападение было не явным. Может не были выполнены требования по предупреждению. Может не были должным образом обозначены границы поста. Может там была запущенная территория и росли кусты, которых быть не должно было. Да мало ли чего может быть. Как я понимаю, именно поэтому и заводится дело, чтобы выянить все ньюансы.
Во всех случаях о которых я помню проверка была. При выстреле проверялось был ли предупредительный. Проверялось как и где было проникновение. Но вот про уголовное дело я не помню ничего. До и выражение "превышение пределов самообороны" в отношении ЧАСОВОГО НА ПОСТУ впервые услышал сегодня.
От Роман Алымов
К DM (29.02.2008 19:04:35)
Дата 29.02.2008 19:25:12

Re: Так а...

Доброе время суток!

>Надо быть идиотом, что бы пойти на такую стрелку. Устав все учили.
***** Мало что ли идиотов?


>Во всех случаях о которых я помню проверка была. При выстреле проверялось был ли предупредительный. Проверялось как и где было проникновение. Но вот про уголовное дело я не помню ничего. До и выражение "превышение пределов самообороны" в отношении ЧАСОВОГО НА ПОСТУ впервые услышал сегодня.
****** Это уже зависит от уровня грамотности следственных органов, который, как мне кажется, не сильно поднялся со времён массового нахождения бразильских и уругвайских шпионов. Какую статью вспомнили -такую и написали, юланго случается не каждый день и могли уже забыть как делается.

С уважением, Роман
От Николай Красковский
К Роман Алымов (29.02.2008 18:58:15)
Дата 29.02.2008 19:04:04

Абсолютно верно (-)