От Одессит
К All
Дата 04.02.2008 13:47:12
Рубрики WWII; Армия;

Учет пропавших без вести.

Добрый день

Просветите, плиз: как понимать, что на пропавшего в середине войны человека в сентябре 1946 года вышел приказ ГУКВС о признании пропавшим без вести? Хотя в форме БП-2 за 1942 год он значится тоже пропавшим без вести.
Это такая общепринятая практика была после войны подтверждать сведения? И почему этот приказ ГУК секретный (номер с 0 начинается)?

С уважением www.lander.odessa.ua
От mordig
К Одессит (04.02.2008 13:47:12)
Дата 04.02.2008 20:08:32

Re: Учет пропавших...

>Добрый день

>Просветите, плиз: как понимать, что на пропавшего в середине войны человека в сентябре 1946 года вышел приказ ГУКВС о признании пропавшим без вести? Хотя в форме БП-2 за 1942 год он значится тоже пропавшим без вести.
>Это такая общепринятая практика была после войны подтверждать сведения? И почему этот приказ ГУК секретный (номер с 0 начинается)?

В 1946-1947 гг. в СССР проходили подворные опросы военкоматами в подчиненных нас. пунктах о тех кто не вернулся с войны - на основе их посылали затем запрс в ЦАМО(зачастую безрезультатно). Единственный момент, что при запросе в ЦАМО на запрашиваемого что-то очень "шибко" секретное нашли...



лопата -друг человека
От Одессит
К mordig (04.02.2008 20:08:32)
Дата 04.02.2008 20:23:19

Re: Учет пропавших...

Добрый день

>В 1946-1947 гг. в СССР проходили подворные опросы военкоматами в подчиненных нас. пунктах о тех кто не вернулся с войны - на основе их посылали затем запрс в ЦАМО(зачастую безрезультатно). Единственный момент, что при запросе в ЦАМО на запрашиваемого что-то очень "шибко" секретное нашли...

Да, у этого было... То есть секретность приказа - все же не закономерность, а нечто нестандартное?

С уважением www.lander.odessa.ua
От А.Погорилый
К Одессит (04.02.2008 13:47:12)
Дата 04.02.2008 18:37:24

Re: Учет пропавших...

>Просветите, плиз: как понимать, что на пропавшего в середине войны человека в сентябре 1946 года вышел приказ ГУКВС о признании пропавшим без вести? Хотя в форме БП-2 за 1942 год он значится тоже пропавшим без вести.
>Это такая общепринятая практика была после войны подтверждать сведения?

Это не совсем подтверждение.
Известно, что большинство пропавших без вести - попавшие в плен. Да и дезертиров заметное число.
После войны, когда пленные были освобождены и захвачена немецкая документация, да и дезертиров заметную часть к этому времени переловили, была возможность дифференцировать. Кто оказался дезертиром, кто освобожден из плена, кто умер в плену, а кто так и остался пропавшим без вести.
От Одессит
К А.Погорилый (04.02.2008 18:37:24)
Дата 04.02.2008 20:09:31

Re: Учет пропавших...

Добрый день

>Это не совсем подтверждение.
>Известно, что большинство пропавших без вести - попавшие в плен. Да и дезертиров заметное число.
>После войны, когда пленные были освобождены и захвачена немецкая документация, да и дезертиров заметную часть к этому времени переловили, была возможность дифференцировать. Кто оказался дезертиром, кто освобожден из плена, кто умер в плену, а кто так и остался пропавшим без вести.

Любопытно, что в том же деле есть две лагерные карточки фигуранта, в которых немцы черным по белому свидетельствуют, что он перебежал к ним. Впрочем, их могли поместить в дело и после 1946 года. Но фигурант все равно числится там как пропавший без вести, хотя к моменту выхода этого приказа он уже полтора года сидел во внутренней тюрьме на Лубянке!
Да, и все же, почему приказ с грифом "Секретно"?

С уважением www.lander.odessa.ua
От А.Погорилый
К Одессит (04.02.2008 20:09:31)
Дата 05.02.2008 16:04:27

Re: Учет пропавших...

>>После войны, когда пленные были освобождены и захвачена немецкая документация, да и дезертиров заметную часть к этому времени переловили, была возможность дифференцировать. Кто оказался дезертиром, кто освобожден из плена, кто умер в плену, а кто так и остался пропавшим без вести.
>
>Любопытно, что в том же деле есть две лагерные карточки фигуранта, в которых немцы черным по белому свидетельствуют, что он перебежал к ним. Впрочем, их могли поместить в дело и после 1946 года. Но фигурант все равно числится там как пропавший без вести, хотя к моменту выхода этого приказа он уже полтора года сидел во внутренней тюрьме на Лубянке!
>Да, и все же, почему приказ с грифом "Секретно"?

Именно потому, что вы здесь выше написали.
"Пропавший без вести" - это некий формальный статус. Так сказать, для внешнего (по отношению к НКВД) мира. А фактическое положение с этим расходится. Вполне логично, что лучше бы этот приказ засекретить.

Почему признали пропавшим без вести - может быть, не хотели растить число числящихся предателями и т.п. А может - в рамках общей тенденции по обьявлению, так скажем, менее порочащего статуса, что влияло на родственников. Ведь, например, родные застреленных командиром на месте за трусость получали самые обычные похоронки "погиб смертью храбрых".