От СВАН
К Денис Лобко
Дата 07.02.2008 12:33:02
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Выглядит многообещающе!

Впрочем, трейлер для "Врага у ворот" тоже был интересен. А вырадилось всё в кровавых упырей, отглаженных нибулунгов и розовощёких сталинградских детишек. Посмотрим.

СВАН
От Паюша
К СВАН (07.02.2008 12:33:02)
Дата 07.02.2008 12:58:14

Re: Выглядит многообещающе!

Угу - опять еврейский партизанский отряд: "Jewish refugees band together into a brigade that hides in the forest".

Интересно, партизанские отряды, состоящие преимущественно из евреев, вообще существовали?
От Майор
К Паюша (07.02.2008 12:58:14)
Дата 08.02.2008 17:21:22

Re: Выглядит многообещающе!

>Угу - опять еврейский партизанский отряд: "Jewish refugees band together into a brigade that hides in the forest".

>Интересно, партизанские отряды, состоящие преимущественно из евреев, вообще существовали?
По Западной Белоруссии
- Было такое дело.
-------Отряд Семена (Шолома) Зорина, основанный на базе взвода из отряда имени Буденного бригады им.Сталина Минской партизанской зоны. Известен как семейный отряд Зорина или партизанский отряд №106. . Дислокация на лето 1943 года - Налибокская пуща. Все партизаны - беглецы из минского гетто. Боевая рота -141 человек, семейный лагерь - 420 человек (женщины и дети).
- Отряд Тувьи Бельского( отряд имени Калинина) . Создан 4-мя братьями Бельскими бежавшими в лес во время расстрела гетто в Новогрудке и беглецами из гетто в Лиде. Первоначальный состав-17 человек, на июль 1944 года-1230 человек, из них -430 человек- бойцы партизанских рот, 22 человека - взвод разведки, 40 подрывников в отдельной роте, остальные- в семейной лагере. Дислокация -Налибокская пуща.
Поскольку "фильма" снята по книге партизанки из этого отряда, то пару слов о Бельском. Бельский Тувья. Родился в 1906 году в местечке Станковичи Минской губернии.С 17 лет активист сионистского движения . В 1928-1930 годах - служба в польской армии. До 1939 года жил в местечке Субботники, имел магазин тканей. С лета 1942- года -командир партизанского отряда . В 1945 году переехал в Польшу, и оттуда сразу же отправился в Палестину. Увел с собой на польскую территорию, а потом увез и на "Землю Обетованную" почти весь свой отряд( за исключением партизан, призванных еще в 1944 году в Красную Армию). В Израиле партизаны Бельского участвовали в войне за Независимость, но не как отдельная боевая часть, а в разных подразделениях. С 1954 года жил в США, и что интересно, судя по публикациям и воспоминаниям, вслед за ним "снялся с якоря" и уехал из Израиля весь его отряд(!). Партизаны Бельского жили компактно двумя группами в Нью-Йорке и Майами, в Израиле остались лишь человек 15 из отряда. Бельский умер в 1987году. Парнишка с автоматом на "трейлере" очень внешне похож на младшего брата Бельского Асаэла (1908 г.р.) погибшего при штурме Берлина в рядах Красной Армии.
- Отряд имени Жукова из бригады им. Ворошилова ( она кажется была под командованием генерал -майора Капусты). Командир - Лейба Гильчик, начштаба -Беркович. Создан в Слуцкой зоне Минской области в основном из уцелевших узников Несвижского гетто. Состав-140 человек( на момент слияния с бригадой имени Чапаева под Барановичами -172 партизана).
- Партизанский отряд имени Кагановича в Пинской области. Образован в Логишинском районе . Первый состав - узники бежавшие из концлагеря в Ганцевичах и уцелевшими во время ликвидации немцами гетто в местечке Погост. Первый командир этого отряда- Зандвайс, после его гибели -Бобров Давид (умер от сыпного тифа), следующий командир - Яков Рогожин. После присоединения к отряду Кобринской партизанской группы под командованием лейтенанта Владимира Шацмана, отряд насчитывал 225 человек в боевых группах. В 2/1944 отряд был расформирован и его личный состав был включен в три отряда бригады им.Куйбышева Пинского соединения.
----Еврейская группа партизанского отряда имени Щорса, больше известная как -"еврейская патизанская группа №151". Создана из беглецов Слонимского гетто летом 1942 года. Состав -200-240 человек боевого состава.Командиры - лейтенант Павел Пронягин, старший лейтенант Федорович (убит). Судьба этого отряда трагическая - но это разговор отдельный, его умышленно "подставили под нож". Хорошо знаю бывшего партизана этого отряда Якова Шепетинского .Уцелевшие бойцы отряда вошли в бригаду Васильева и в отряд Ломейко ,действовавшие в начале 1943 года в Краснослободском районе Минской области
-- Было немало мелких мононациональных отрядов , которые в 1942-1943 годах влились вбольшие партизанские бригады, "растворились" в них и перестали действовать как отдельные боевые единицы, поскольку их бойцов распределяли по различным подразделениям. Например.----Отряд доктора Иехезкеля Атласа .120 бойцов,беглецы из гетто в местечке Деречин.
-Отряд Каплинского ( беглецы из гетто Жетель) -100 человек
Мирский еврейский партизанский отряд - 200 человек из восставшего гетто в селе Мир.
В Минской партизанской зоне - еврейскими или "преимущественно еврейскими" отрядами входившими в состав 1-й и 2-ой Минских бригад, являлись отряды :имени Кутузова, имени Пархоменко, имени Щорса, имени Лазо , имени Фрунзе, Суворовский отряд,1-й батальон 208-го отдельного партизанского полка, отряд имени 15-летия БССР и так далее. Основной состав - беглецы из Минского гетто, и евреи ,ушедшие в минские леса из партизанских отрядов действовавших в Западной Белоруссии
По Украине - есть своя статистика . Но об этом в другой раз, если кому будет интересно.
С уважением. Майор.
От Андрей Платонов
К Майор (08.02.2008 17:21:22)
Дата 08.02.2008 19:59:24

Re: Выглядит многообещающе!

>По Украине - есть своя статистика . Но об этом в другой раз, если кому будет интересно.

Интересно, буду ждать.
От Майор
К Андрей Платонов (08.02.2008 19:59:24)
Дата 08.02.2008 22:23:29

Re: Выглядит многообещающе!

>>По Украине - есть своя статистика . Но об этом в другой раз, если кому будет интересно.
>
>Интересно, буду ждать.
Ну, если Вам интересно.
По Украине- есть следующие данные по - "чисто" так сказать "еврейским отрядам" .
Западная Украина - Отряда "Крука" (Николая Конищука) на Западной Волыни, в конце 1942 года вошел в состав бригады полковника Бринского. Первый состав весной 1942 года-17 человек, на апрель 1943 года -183 бойца ,из них 111 евреев, на апрель 1944 года -700 бойцов,из них 2/3 евреи ( но это с учетом "семейного лагеря"), беглецы из гетто Камень -Каширского, Высоцкого и Маневического района и из Ковеля. Отряд имел свой "цивильный"лагерь для беженцев.
-Группа Бакальчука и Мисюры, созданная бывшими работниками милиции местечка Серники на Ровенщине объединившаяся с группой евреев -беглых военнопленных из Ковельского лагеря под командованием младшего лейтенанта, танкиста Александра Абугова. Всего 80 человек. Абугов потом воевал у Бегмы,командовал кав.группой из 400 человек, а Бакальчук остался у Бринского.Абугов после войны женился на своей партизанке, польской еврейке, и по слухам в 1949 году его видели в форме израильской армии уже в Палестине?Бакальчук после войны вроде через "польскую репатриацию " со своими бывшими бойцами перебрался в Варшаву а оттуда уехал в Аргентину.
--Отряд Бориса Базыкина 70 человек, также из бригады Бринского. Погиб почти полностью в засаде осенью 1943 года возле Владимир-Волынского-
- Партизанский отряд "дяди Миши" - Михаила Гильденмана,45- летнего инженера предпринимателя из местечка Корец на Ровенщине. Во главе группы из 17 человек прорвался в лес через кольцо оцепления во время ликвидации гетто в Кореце ( было расстреляно " в два захода "- 3.000 евреев). Боевую деятельность отряд начал с того что кольями перебила группы немцев и полицаев, взяла восемь револьверов и пистолетов, и в следующей вылазке напала на пост полиции в Вежицах , добыв в качестве трофеев 12 винтовок и четыре ручных пулемета. Отряд вскоре насчитывал 120 человек, но попал в засаду возле развилки Высоцк-Рокитно и только часть партизан прорвалась через старую границу в Житомирскую область , где отряд "дяди Миши"в качестве отдельной еврейской роты вошел в соединение Сабурова, и самостоятельно действовал на севере Житомирской области, проведя 150 боевых операций, а потом был придан спецгруппе НКВД капитана Мирковского, действующей в немецком тылу. Имел в своем составе осенью 1943 года 200 человек - 70 % евреи ( численность менялась в динамике - с учетом потерь и пополнения - было освобождено 300 человек из концлагерей и гетто). "Дядя Миша"в ноябре 1943 года стал командиром саперного батальона в ДА . По этому отряду у меня есть много информации.
-- Группа Григория Розенблата ( умер несколько месяцев тому назад) все евреи из местечек Софиевка и Игнатовка Волынской области -27 бойцов, вошла в соединение Ковпака 12/1942. Летом 1943 года была объединена с другими еврейскими группами в одну отдельную роту (№7 или №9), которая погибла в Карпатском рейде Ковпака. Из 90 партизан роты к своим вышло всего 17 человек.
- Отряд Вейлера -Линдера, основан осенью 1942года из беглецов из гетто Броды и Львова - 80 бойцов. 17/5/1943 отряд погиб во время карательной операции немцев ( по архивным документам партизан блокировали два батальона регулярных войск, жандармы и рота местной полиции) Вырвалосьиз окружения всего два человека.
Группа Кароля Шварца в Ивано -Франковской области , район "Черного Леса"- 150 человек, разбита карателями, выжило всего семь человек попавших в отряд Ковпака. Шварц дожил до конца войны, и оставил небольшие воспоминания.
-Самборский еврейский отряд - организован в июне 1943 года, беглецами из гетто. Первый состав 43- человека,Командир Эрльбаум. Достигал численности 120 человек, во время соединения с частями КА в Бориславе в отряде оставалось в живых из первого состава всего четыре человека, остальные погибли.
-Отряд беглецов из Станиславского гетто - 70 бойцов - полностью истреблен карателями в Кшеховецких лесах
-Тучинский отряд ( 30 км от Ровно) организован участниками восстания в гетто Тучин. Командир Израиль Дубин. Отряд почти не имел оружия и весной 1943 был добит карателямии отрядами ОУН -УПА. Потом, когда отряд Д.Медведева собрал в лесном ровенском Полесье больше двухсот евреев партизан из остатков разбитых отрядов и групп,то среди них было несколько выживших из тучинского отряда . Да в соединение Бегмы пришло еще 300 евреев с оружием . На Западной Украине ,как всем известно, "советских партизан"до 1943 года,считай что не видели,поэтому , если евреи из гетто и рабочих лагерей и убегали в леса, то выбора у них особого не было.Почти всех беглецов, включая тех кто объединился в боевые группы, истребили к лету 1943 года немцы, отряды поляков АК, отдельные формирования УПА и так далее.
Есть на эту тему иследования Арада, Беренштенйа и Елисаветского и так далее .
А на Восточной Украине создание "отдельных еврейских групп" не практиковалось и не приветствовалось, все отряды были интернациональнымии, все партизаны-евреи обычно распределялись по различным обычным партизанским взводам и ротам, исключение составляли отряд Мудрика во 2-ой Сталинской бригаде в Винницкой области и Бершадский партизанский отряд в той же области
Национальная политика в "восточных отрядах" проводилась строго по партийным установкам. Хотя, например, Ковпак имел одно время у себя в соединении отдельный грузинский эскадрон и даже отдельную армянскую роту, составленные на треть из беглых военнопленных и на две трети из беглых "легионеров"( об этом упомянуто у Вершигоры и есть также воспоминания партизана - ковпаковца Цырлина)
С уважением! Майор.
От Гриша
К Паюша (07.02.2008 12:58:14)
Дата 07.02.2008 13:54:50

Re: Выглядит многообещающе!

>Угу - опять еврейский партизанский отряд: "Jewish refugees band together into a brigade that hides in the forest".

>Интересно, партизанские отряды, состоящие преимущественно из евреев, вообще существовали?

Да. Особенно в Польше, где действовали еврейские боевые группы основанные на базе молодёжных еврейских организаций. Данное кино основано на истории партизанского отряда братьев Белских (Belski) в Белорусии.

Нам с Путиным Медведевым по пути
От ZULU
К Паюша (07.02.2008 12:58:14)
Дата 07.02.2008 13:51:08

Еврейские партизанские отряды существовали

Привет всем
>Интересно, партизанские отряды, состоящие преимущественно из евреев, вообще существовали?

Из узников Вильнюсского гетто сформированны отряды "Смерть фашизму", "Мстител", "За победу", "Борьба". Из узников Каунасского гетто - "Смерть оккупантам" (совместо с бывшими военнопланными".

Действовали на юго-восточном стыке Литвы и Берлоруссии, подчинялись Штабу партизанского движения Литвы. Наличие почти полностью еврейских отрядов вызывало обеспокоенность ШПДЛ, издавались приказы "используя лиц еврейской национальности действовать осторожно", стараться перемешивать бойцов отрядов.

С уважением


ЗУЛУ
От Паршев
К Паюша (07.02.2008 12:58:14)
Дата 07.02.2008 13:36:25

Re: Выглядит многообещающе!

>Угу - опять еврейский партизанский отряд: "Jewish refugees band together into a brigade that hides in the forest".

>Интересно, партизанские отряды, состоящие преимущественно из евреев, вообще существовали?

Да, существовали. В основном в виде сбежавших в леса целых поселений. У Линькова упоминаются.
От И. Кошкин
К Паршев (07.02.2008 13:36:25)
Дата 07.02.2008 13:44:41

Только не из поселений, а из гетто (-)
От Паршев
К И. Кошкин (07.02.2008 13:44:41)
Дата 07.02.2008 13:54:30

Из гетто с хозяйством не убежишь, они охранялись (-)
От Alex Lee
К Паюша (07.02.2008 12:58:14)
Дата 07.02.2008 13:25:50

Вроде как евреев там только трое ,а отряд партизанский - советский как-раз...

The film revolves around Jewish brothers (Craig, Schreiber and Bell) living in Nazi-occupied Poland who escape into the Belarussian forest where they join Russian resistance fighters in battling the Nazis. Throughout the war, they build a village inside the forest and save the lives of more than 1,200 Jews. Zwick's screenplay is based on Nechama Tec's book "Defiance: The Bielski Partisans."

Три брата-еврея бегут из Польши в Белорусские леса и присоединяются к советским партизанам. Партизаны строят деревню в лесу и спасают жизни около 1200 евреев.


http://www.kino-govno.com/?movies&id=defiance
От Баир Иринчеев
К Паюша (07.02.2008 12:58:14)
Дата 07.02.2008 13:00:35

Re: Выглядит многообещающе!

>Угу - опять еврейский партизанский отряд: "Jewish refugees band together into a brigade that hides in the forest".

>Интересно, партизанские отряды, состоящие преимущественно из евреев, вообще существовали?

Может, были, может, нет. Просто дело в том, что "про евреев-партизанов" на Западе всегда можно продать, а про "советских партизанов" хрен получишь деньги на съемки. Никто смотреть не будет... Хрена ли эи русские, всем же понятно после "Банды братьев", что войну выиграла американская армия

с уважением,

Баир
От И. Кошкин
К Баир Иринчеев (07.02.2008 13:00:35)
Дата 07.02.2008 15:08:16

почему запад должен давать деньги на "советских партизанов"...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...если на них Россия денег не дает? Они сняли про то, что им интересно и понятно.

И. Кошкин
От Баир Иринчеев
К И. Кошкин (07.02.2008 15:08:16)
Дата 07.02.2008 15:37:11

Re: почему запад

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>...если на них Россия денег не дает? Они сняли про то, что им интересно и понятно.

Я об этом и говорю. Снимается то, что можно хорошо продать, то, что западному обывателю близко.

с уважением,

Баир