От БорисК
К yak v
Дата 30.01.2008 07:04:55
Рубрики WWII; Флот; 1917-1939;

Re: 180мм пушки...

>Прочитал архивы форума по поводу происхождения этого калибра, к сожалению не в одном из постов нет ссылок на литературу где обсуждается история появления этого калибра. Кто-то может посоветовать литературу где оно описывается? У Широкорада смотрел там нет...

Смотрите у Широкорада "Советская корабельная артиллерия", 1995.
От yak v
К БорисК (30.01.2008 07:04:55)
Дата 30.01.2008 11:47:56

Re: 180мм пушки...

>>Прочитал архивы форума по поводу происхождения этого калибра, к сожалению не в одном из постов нет ссылок на литературу где обсуждается история появления этого калибра. Кто-то может посоветовать литературу где оно описывается? У Широкорада смотрел там нет...
>
>Смотрите у Широкорада "Советская корабельная артиллерия", 1995.

К сожалению там тоже ничего не написано почему был выбран именно калибр 180мм.
От Дмитрий Козырев
К yak v (30.01.2008 11:47:56)
Дата 30.01.2008 12:22:43

Re: 180мм пушки...

>К сожалению там тоже ничего не написано почему был выбран именно калибр 180мм.

Умозрительно - больше чем 6" (регламентированного для легких КР), меньше чем 8" (регламентированого для тяжелых КР) - т.е. 7" но с округлением до сантиметров :)
От Мелхиседек
К Дмитрий Козырев (30.01.2008 12:22:43)
Дата 30.01.2008 12:25:06

Re: 180мм пушки...

>Умозрительно - больше чем 6" (регламентированного для легких КР), меньше чем 8" (регламентированого для тяжелых КР) - т.е. 7" но с округлением до сантиметров :)

вот только на момент начала работ по 180мм орудиям не было ни крт ни крл
От Banzay
К Мелхиседек (30.01.2008 12:25:06)
Дата 30.01.2008 23:59:39

да только бронепалубные первого ранга... (-)
От Андрей Сергеев
К yak v (30.01.2008 11:47:56)
Дата 30.01.2008 11:53:31

Кстати, любопытно, были ли у этого калибра дореволюционные корни

Приветствую, уважаемый yak v!

Например, описанный в "Последних исполинах Императорского флота" Виноградова прожект "торпедного линкора" должен был иметь ГК 12х180мм.

С уважением, А.Сергеев
От DenisK
К Андрей Сергеев (30.01.2008 11:53:31)
Дата 30.01.2008 20:40:12

Это калибр разработанный до 17 года, так же как и 130мм

И технология стволов из той же оперы, насколько понимаю.
От Сергей Зыков
К Андрей Сергеев (30.01.2008 11:53:31)
Дата 30.01.2008 12:10:20

на "красном кавказе" были (-)
От А.Погорилый
К Сергей Зыков (30.01.2008 12:10:20)
Дата 30.01.2008 20:01:18

Re: на "красном...

На "Красном Кавсказе" были поставлены (с минимальной модификацией) одноствольные установки, разработанные для береговой артиллерии. С тем же стволом, что для "Кирова".
От Banzay
К А.Погорилый (30.01.2008 20:01:18)
Дата 30.01.2008 23:59:05

матчасть совсем не учим?

Приветсвую!
>На "Красном Кавсказе" были поставлены (с минимальной модификацией) одноствольные установки, разработанные для береговой артиллерии. С тем же стволом, что для "Кирова".
*******************
В момент создания орудий для ЛКР Красный кавказ до орудий БО было как до китая...
А с орудиями ГК ЛКР Киров они вообще имели общего только снаряд...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Sergey Ilyin
К Сергей Зыков (30.01.2008 12:10:20)
Дата 30.01.2008 12:50:18

Примерно те же самые, что и на Кирове ;) (-)
От Андрей Сергеев
К Сергей Зыков (30.01.2008 12:10:20)
Дата 30.01.2008 12:39:52

Там уже послереволюционной разработки

Приветствую, уважаемый Сергей Зыков!

А интересно появление идей о таком калибре и начало прикидок.

С уважением, А.Сергеев
От Мелхиседек
К Андрей Сергеев (30.01.2008 12:39:52)
Дата 30.01.2008 12:44:52

Re: Там уже...

>А интересно появление идей о таком калибре и начало прикидок.

итоги ряв
лёгкий снаряд-высокая скорость и заряжается одним человеком
От DenisK
К Мелхиседек (30.01.2008 12:44:52)
Дата 30.01.2008 20:47:52

Вы про 180мм?

>лёгкий снаряд-высокая скорость и заряжается одним человеком
Снаряд массой около 70 кг...
...сомнительно что бы одним человеком - у крейсеров долго скорострельные пушки были 152мм исходя из того что здоровый заряжающий может его присунуть, а второй забить.
Но там ~40 кг.
При длительной стрельбе расчёт орудия 6" сдыхает физически, мне кажтся 130мм из этих соображений ввели, как калибр лёгких крейсеров - не требующий автоматизации заряжания.
Вес снаряда порядка 25кг. Хороший грузчик достаточно долго может кидать.

http://users.livejournal.com/_j0ker/
От Hokum
К DenisK (30.01.2008 20:47:52)
Дата 31.01.2008 15:49:22

Что интересно...

... у японцев роль 152-мм артиллерии играла 140-мм. Подозреваю, что именно из этих соображений. Хлипкие они, азиаты...
С уважением,
Роман
От Олег...
К DenisK (30.01.2008 20:47:52)
Дата 31.01.2008 00:05:02

"В ручную" - не значит "одним человеком"...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Снаряд массой около 70 кг...

Даже больше чуть-чуть...

И при применении минимальных механических приспособлений заряжание вручную вполне возможно...

Не один человек = один снаряд, я совсем не это имел ввиду, а то что все механизмы были с ручным приводом.

Вы видели систему заряжания 305-мм установки? :о)...


Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От DenisK
К Олег... (31.01.2008 00:05:02)
Дата 31.01.2008 00:34:24

Не видел - но могу представить.

Не хилая механика, не простая скорее всего.
От Banzay
К DenisK (30.01.2008 20:47:52)
Дата 31.01.2008 00:01:28

Re: Вы про...

Приветсвую!
>>лёгкий снаряд-высокая скорость и заряжается одним человеком
>Снаряд массой около 70 кг...
****************
вообще то 97 кг...

>...сомнительно что бы одним человеком - у крейсеров долго скорострельные пушки были 152мм исходя из того что здоровый заряжающий может его присунуть, а второй забить.
>Но там ~40 кг.
*****************
45 кг...


Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
От Мелхиседек
К DenisK (30.01.2008 20:47:52)
Дата 30.01.2008 21:05:28

Re: Вы про...

>...сомнительно что бы одним человеком - у крейсеров долго скорострельные пушки были 152мм исходя из того что здоровый заряжающий может его присунуть, а второй забить.

именно так и делали

>При длительной стрельбе расчёт орудия 6" сдыхает физически, мне кажтся 130мм из этих соображений ввели, как калибр лёгких крейсеров - не требующий автоматизации заряжания.
130мм ввели из других соображений