От Владимир Савилов
К А.Власов
Дата 31.01.2008 11:30:51
Рубрики WWII;

Re: Левински вообще везунчик, блин...

>под Севастополем катер с Э.М. был обстрелян с самолёта...

Там этих шансов лично я минимум три знаю.

1. Когда командовал 56-м корпусом... В их штабную колонну пристроился советский БА-10... Потом когда обнаружилось, то советский броневик быстренько смылся...

Вот тут вроде как подробности... с советской стороны

http://www.regnum.ru/mywar/story-savchenko.html


2. В июне 1942г. когда катер Манштейна обстреляли... немецкие истребители. Долго думали, что это тов. Авдеев чуть не угробил тов. Левински... но оказалось что это не так. Подробнее у Мирослава Морозова можно прочитать. И небольшая добавочка:
В документе 30-го АК подтверждается, что катер с Манштейном был атакован немецкими летчиками.

"Am Nachmittag wird ein italienisches Schnellboot unmittelbar an der Kueste zwischen Alupka und Liwadia von eigenen Fliegern angegriffen und hat 2 Tote und einige Verletzte" (запись от 3 июня 1942 г.)

Источник: NARA T-314 Roll 821 "XXX AK. Kriegstagebuch der Abt. Ia. 21.05-15.07.1942"

3. В июле 1942г., когда банкет в честь взятия Севастополя пытались разбомбить советские бомбардировщики. Увы, отбомбились не удачно...

С уважением, Владимир
От Begletz
К Владимир Савилов (31.01.2008 11:30:51)
Дата 01.02.2008 07:30:38

Называть Манштейна "Левински" столь же комильфо, как Гитлера "Шикльгрубером"

А то давайте еще Ленина "Бланком" звать начнем, как Солоухин?
От Dmitriy Makeev
К Begletz (01.02.2008 07:30:38)
Дата 01.02.2008 09:17:05

Re: Называть Манштейна...

>А то давайте еще Ленина "Бланком" звать начнем, как Солоухин?

А в чем дело? "Фон Левински" это часть его фамилии. В отличие от Гитлера и Ленина, которые никогда Шикльгрубером и Бланком не назывались.
От Игорь Островский
К Dmitriy Makeev (01.02.2008 09:17:05)
Дата 02.02.2008 19:41:38

Re:

>>А то давайте еще Ленина "Бланком" звать начнем, как Солоухин?

Традиция тут такая. Ерундицию свою хочут показать.
Еще: Гудериан - непременно "быстроногий", Наполеон - Бони, и т.п.
От Сергей Зыков
К Dmitriy Makeev (01.02.2008 09:17:05)
Дата 01.02.2008 09:34:45

Re: Называть Манштейна...


>>А то давайте еще Ленина "Бланком" звать начнем, как Солоухин?
>
>А в чем дело? "Фон Левински" это часть его фамилии. В отличие от Гитлера и Ленина, которые никогда Шикльгрубером и Бланком не назывались.

ну эта типа как Суворова называть по фамилии Рымникский :)
От Dmitriy Makeev
К Сергей Зыков (01.02.2008 09:34:45)
Дата 01.02.2008 10:36:05

Re: Называть Манштейна...


>>>А то давайте еще Ленина "Бланком" звать начнем, как Солоухин?
>>
>>А в чем дело? "Фон Левински" это часть его фамилии. В отличие от Гитлера и Ленина, которые никогда Шикльгрубером и Бланком не назывались.
>
>ну эта типа как Суворова называть по фамилии Рымникский :)

Стоп, я похоже туплю. "Фон Левински" - это что? Откуда взялось?
От ЖУР
К Dmitriy Makeev (01.02.2008 10:36:05)
Дата 01.02.2008 10:54:03

Наоборот взялось "Манштейн":). Он урожденный фон Левински.

Манштейн это фамилия усыновителей.

ЖУР
От Dmitriy Makeev
К ЖУР (01.02.2008 10:54:03)
Дата 01.02.2008 11:01:47

Тогда не понимаю в чем проблема (+)

>Манштейн это фамилия усыновителей.

Он себя "фон Левински" не называл? В свидетельстве о рождении у него один "Манштейн" был? Гитлер, ЕМНИП, всегда был Гитлером, а не Шикльгрубером, Ленин тоже Ульяновым, а не Бланком.
От объект 925
К Dmitriy Makeev (01.02.2008 11:01:47)
Дата 01.02.2008 16:12:59

Ре: Тогда не...

>>Манштейн это фамилия усыновителей.
>
>Он себя "фон Левински" не называл?
+++
Не называл.

>В свидетельстве о рождении у него один "Манштейн" был?
+++
Конечно.

Алеxей
От Владимир Савилов
К объект 925 (01.02.2008 16:12:59)
Дата 01.02.2008 18:26:31

Ре: Тогда не...


>>В свидетельстве о рождении у него один "Манштейн" был?
>+++
>Конечно.

А в каком свидетельстве то? Если я правильно помню, то его усыновили в три года. Т.е. при рождении в свидетельстве о рождении стояло Левински, но не как не Манштейн.

С уважением, Владимир
От объект 925
К Владимир Савилов (01.02.2008 18:26:31)
Дата 01.02.2008 18:33:44

Ре: Тогда не...

>А в каком свидетельстве то? Если я правильно помню, то его усыновили в три года. Т.е. при рождении в свидетельстве о рождении стояло Левински, но не как не Манштейн.
++++
При усыновление оформляется новое свидетельство о рождение, где усыновители вносятся в качестве родителей. Старое становится недействительным.
Алеxей
От Dmitriy Makeev
К объект 925 (01.02.2008 18:33:44)
Дата 04.02.2008 05:45:08

Ре: Тогда не...

>>А в каком свидетельстве то? Если я правильно помню, то его усыновили в три года. Т.е. при рождении в свидетельстве о рождении стояло Левински, но не как не Манштейн.
>++++
>При усыновление оформляется новое свидетельство о рождение, где усыновители вносятся в качестве родителей. Старое становится недействительным.

В любом случае пример с Шикльгрубером и Бланком не катит.
От ЖУР
К Dmitriy Makeev (01.02.2008 11:01:47)
Дата 01.02.2008 11:07:14

Лично я проблемы не вижу:)

Но возможно что в Германии были определенные правила при усыновлении.

ЖУР
От ЖУР
К Владимир Савилов (31.01.2008 11:30:51)
Дата 31.01.2008 19:11:17

Да и Модель был не промах

24.06.41 успел вылезти из б/а прежде чем разбит прямым попаданием -экипаж погиб полностью( я постил фото на форуме). На следующий день б/а в который он пересел подбит во время авианалета.
От Дмитрий Козырев
К Владимир Савилов (31.01.2008 11:30:51)
Дата 31.01.2008 11:39:20

ИМХО такие эпизоды у многих можно найти


Рокоссовского вон вообще ранило.
От А.Власов
К Дмитрий Козырев (31.01.2008 11:39:20)
Дата 31.01.2008 13:58:24

Жуков за день до начала "Кутузова"

попал под миномётный обстрел и был контужен. Об этом ещё его нач.охраны Бедов писал... Никто не застрахован, кому как Бог даст - так и будет
От Белаш
К А.Власов (31.01.2008 13:58:24)
Дата 31.01.2008 17:26:17

Еще ТБ-3 чуть не накрыл, вместе с Головановым. (-)
От alex63
К Дмитрий Козырев (31.01.2008 11:39:20)
Дата 31.01.2008 11:46:00

Re: ИМХО такие...

>Рокоссовского вон вообще ранило.
А Ерёменко неоднократно, начиная с Польского освободительного похода 1939 г.

С Дону выдачи нету
От Пластун
К alex63 (31.01.2008 11:46:00)
Дата 01.02.2008 09:43:55

Re: ИМХО такие...

>>Рокоссовского вон вообще ранило.
>А Ерёменко неоднократно, начиная с Польского освободительного похода 1939 г.

А можно поподробнее применительно к Освободительному походу? Я просто не в курсе.
От alex63
К Пластун (01.02.2008 09:43:55)
Дата 01.02.2008 10:06:46

Пожалуйста

>А можно поподробнее применительно к Освободительному походу? Я просто не в курсе.
Это из мемуара А.И. Ерёменко "В начале войны":
Проехав километров пять за линию польского фронта, если этот заслон можно так назвать, мы свернули с дороги и остановились у густого кустарника, так, чтобы быть незамеченными со стороны дороги.
Минут через пятнадцать на дороге показались наши бронемашины и послышался гул танков. Это двигалось наше походное охранение. Как только оно прошло нас, мы вышли на дорогу и последовали за ним. Польские части свернули свой боевой порядок и полями отошли к Гродно. Во второй половине дня наши части подошли к городу с южной стороны. Здесь поляки оказали нам сильное, но совершенно бессмысленное сопротивление.
Мне довелось впервые принять личное участие в танковых атаках и познакомиться с боевыми качествами наших танков, понять сущность некоторых тактических приемов при действиях танков в наступлении на пересеченной местности и в населенном пункте. Это был в общем не очень веселый опыт: в бою на подступах к Гродно я и все танкисты из экипажа танка, служившего мне подвижным КП, были ранены, а все три танка, на которых я последовательно руководил боем, выведены из строя противотанковым огнем пилсудчиков.
После взятия Гродно мы продолжали двигаться на запад.

Есть на милитере. При чтении кое-что надо фильтровать, поскольку издавалось при Хрущеве. Соответственно есть наезды, в частности, на Жукова и естественно на ИВС.

С Дону выдачи нету
От Dmitriy Makeev
К alex63 (31.01.2008 11:46:00)
Дата 31.01.2008 14:30:53

Re: ИМХО такие...

>>Рокоссовского вон вообще ранило.
>А Ерёменко неоднократно, начиная с Польского освободительного похода 1939 г.

Рокоссовский тоже как минимум дважды, в 1941 и 1942.
От Алексей Калинин
К Дмитрий Козырев (31.01.2008 11:39:20)
Дата 31.01.2008 11:45:29

На то и война

Салют!

>Рокоссовского вон вообще ранило.
В начале войны наши генералы из окружений выбирались и в атаку ходили, а немецкие на окруженцев нарывались и под собственные удары попадали, в конце наоборот - наши под обстрелами недобитков, немцы то тут то там под артналетом или удачлиым штурмовиком или истребителем

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru